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転売とか関係なくライバル企業を蹴落とすためにブラックリストに他社を登録する業者がでて、威力業務妨害でブラックリストの方が訴えられないか。(「ぐるなび」なんかでもあるのと類似の問題。)なにしろ「転売屋」なんていう業種は存在しないんだからね。あくまで通称。
ちゃんと責任もって管理してくれるんかなあ。まさか放置プレイなんてことは。
ブラックリストなんて作るより、転売屋(とおぼしき業者の)平均価格や最安値を無料で比較し、通知するツールにした方がいいかもしれない。
これなら威力業務妨害で訴えられることもないだろうし、悪質な業者は淘汰される。
一方で転売屋にとっては宣伝になるので、実は転売屋支援にもなったりするかもね……
メルカリ(だったかな)正価の店頭値札キャプチャを該当品目で出品している御仁がいて話題になっていましたね。転売に対して注意喚起しているわけです。飛び抜けて高価にしておいて、ソートで先頭に来るようにしている。
これ定価(店頭価格)より高い相場で成立してるから注意喚起って話ですけど、定価より高い売買は、転売屋がよく使うサクラ行為ですよ。
チケキャンなどでも常態化してた手法ですが、転売屋はとにかく相場をつり上げます。定価の数倍で偽装成立させて、みんな転売で買ってる、相場は高いとカモに思わせる。キャパ1万のライブが5千席とか出品されてたら、サクラだってバレバレです。本当に引っかかってるカモは実際の成立数よりは少ないと思います。
Keepaっていうサービスで過去の価格を追跡できるよまあいたちごっこでASINを変えたりして逃げるんだけどな
他の転売より割安なんてことは免罪符ではない。転売屋は全て悪だ。
意味不明なヤジだが、
ようするに転売屋さんかな?そりゃあこれ作られたら困るもんねえ。
#3894131 が転売ヤーなら反応ピュアが過ぎる。転売ヤーの振りして煽るACなら知性が低過ぎる。
新手の転売潰しも出て来たし、まぁガンバレhttps://twitter.com/sigeosato/status/1308321196526641152 [twitter.com]
?????このツールの問題点に対してどういうものがいいかって話だろうに乞食だのおめーが作れだの何言ってんの?
お門違いほどがあるわ。あ、こういうのがあって困る転売屋なのかな?
ツール使用料の話なんて出てないのに「無料で」と書いてるから乞食と思われたのでは?
無料で広まったら困るものね
そこで有料にしたら、また転売屋の思う壷だから。
転売屋がマッチポンプで金儲けしたり、逆に転売屋から金貰って、その転売屋のランクを上げて「オススメ商品」として表示する、転売屋御用達の「比較サイト」だって作れるかもしれない。情弱は食い物にされるだけ。
だから使用料は無料か低くおさえて、費用は転売屋を憎む有志からの寄付で賄うくらいでいいんじゃないかな。転売屋を憎む人達が、それほど数多く存在するのなら、それだけで十分な寄付が集まるだろう。もし本当にいるのなら。
なんかyoutubeにあるクレクレするママ友みたいっスね
意味不明。
それに、よくあるというけど、自分はYouTubeでそういうのを一度も見た事がない。きっと観測範囲が違うんだろうなあ。類は友を呼ぶ?
大量に転売するなら古物商免許が要るのではない?転売屋(無免許古物商)はいかんと思うよ。
古物市場主(amazon)も取締り対象になりそうかも。https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/deta... [e-gov.go.jp]
問題は、どうやって「大量に転売していた証拠」を掴むかだと思うが。
仮に突き止めて裁判起こして有罪判決出しても、それで会社潰して、また別のIDで売り始めるんなら効力は低いし時間のムダ。
立法と行政次第ですね。コロナのマスク大量転売のときは新しく法律つくって規制してましたよ。転売ヤーかなり減った。
オイルショックのときからあった法律を発動させただけじゃなかったの?
オイルショックの頃の法律も発動してたんですね。新型インフルエンザ等対策特別措置法 [e-gov.go.jp]の国民生活と経済の安定の条項も発動してましたよ。
転売屋は古物商ぐらい持ってますよ手続きして1か月ほどで誰も免許がおります
新品は対象外、中古は買取時に身分証明書の確認が必要となりますその程度のハードルでしかありませんですので今回問題になっている新品のPS5に対しては古物商の対象外です
余談ですがブラックリストはアマゾンもやってまして誤爆が多いですある日突然アカウントBANされ申し開きも出来ず廃業自社ブランド品しか扱ってない企業でそういう扱いですアマゾンリスクは販売店では以前から指摘されておりいかに自社サイトに誘導するかがモール出店者の共通の悩みです
同じビルのテナントに悪質業者がいて偽ブランド
新品の転売も免許要るでしょう。大量なら。
いらないよ。法律きちんと読め。
だいたい、新品の転売も要免許なら、小売店とかどーすんだよ。卸売から転売してるわけじゃん。
#転売屋は滅びて欲しいが無理筋な話までは肯定できん
第二条 この法律において「古物」とは、一度使用された物品(鑑賞的美術品及び商品券、乗車券、郵便切手その他政令で定めるこれらに類する証票その他の物を含み、大型機械類(船舶、航空機、工作機械その他これらに類する物をいう。)で政令で定めるものを除く。以下同じ。)若しくは使用されない物品で使用のために取引されたもの又はこれらの物品に幾分の手入れをしたものをいう。
「古物」とは、一度使用された物品(....)若しくは使用されない物品で、とのこと。使用済みでも未使用でも古物らしいよ。
元の小売販売者→(販売)→消費者A→(販売)→業者X
この場合は消費者Aが使用のために購入してれば、業者Xは買い取るときに「古物」として扱う必要がある。たとえ未開封・未使用の新品でも。
元の小売販売者→(販売)→業者Y
こちらは業者Yが転売目的なら「使用のための取引」には該当しない、と主張できる。特に日常的に転売してたら。
商流の話かな?
業者から消費者に商品が流れる。今はBtoCって言うんでしたっけ。業者の法律だから消費者のことをどう扱うのかわからないよ。
業者Yさんが生業として活動するなら引っ掛かる気がするなあ。
全然違う。
業者から消費者に商品が流れる。今はBtoCって言うんでしたっけ。
それも全然関係ない。
引っかからない。そもそも古物営業法の目的は盗品売買の抑止だから、正規ルートから仕入れて転売するケースは当てはまらない。オークションとかフリマで仕入れてきた場合は対象になるけど。嘘だと思うなら警察なり何なりに聞いてみるといいよ。
自分も転売屋は嫌いだが、オレオレ解釈で嫌いなものを違法扱いするような自己中には賛同できんな、と。
キーワードは転売と業ですよ。
転売を業として行う場合には、古物商許可を取得しなければらないのは周知のことです。無免許だと処罰の可能性もありますよ。生業として繰り返し継続して転売するのは古物営「業」法に違反するんじゃないですかね。
チケット転売規制法ができましたし、限度を知らない転売ヤーの行動で別の転売規制が増えそうに思います。ライブに行けなくなったからチケット転売する場合はokのようです。
店舗から新品を仕入れて転売するのは古物営業法には該当しない、が警視庁の見解なんですが。「周知のこと」って貴方の脳内だけでは?
使えばわかりますが、コレは単にユーザーで自由にブラックリスト作ってお裾分けできますよってだけなので、威力業務妨害も何もありませんよ
一番近い例ではユーザー辞書の登録です例えば三国志の登場人物の変換リストを作った人が歴史界隈の身内向けに辞書データを公開するといった具合です
転売屋にムカついて登録したのを身内で使い回す、ただそれだけです
> 私的に作成したムカついたACとコテハンの実名リスト
それ、パヨクの語源となった事件のことですやん。F-Secure元社員によるFacebook公開個人情報無断リスト化事件 [wikipedia.org]
なぜかスラドでは記事にならなかったけどね。
・広告ブロッカーのフィルタリングリストと似たようなもの・実名などの個人情報が入っている訳ではない・ツール提供元がリストを一元管理している訳ではない
何を持って威力業務妨害だと主張するんでしょうかね?
> ちゃんと責任もって管理してくれるんかなあ。まさか放置プレイなんてことは。
これ見て思い出したのが、飲食店の「ドタキャン管理システム」https://it.srad.jp/story/18/02/15/1410205/ [it.srad.jp]
そして現在はシステムの新規ご利用は停止中で、https://peraichi.com/landing_pages/view/dotacannot [peraichi.com]
提供元の「全日本飲食店協会」とやらもリンク先の.pressドメインは失効(踏む場合は自己責任で)他のドメインで活動している気配もなし、と。ふむふむ
威力業務妨害じゃなくて信用棄損・偽計業務妨害あたりですね。Adblockと同じような訴訟リスクはあると思います。
「転売屋」はそもそも業務なのか?業務だとしたら、別の網がかかる気がするが。どっちにしても、いっそ訴訟になって、はっきり表の場に出てくればいいのでは。
# 転売屋にそんな覚悟があるのかな?w
「信用棄損」は何を持って信用を棄損されたかが不明瞭ですね「偽計業務妨害」は業としての販売業務である事をまず立証する必要がありますし、そもそも「他者による外部ツールによる評価」は食べログなどと同様の扱いになると思われますので、これで勝つのは無理筋でしょう
訴訟リスクは無いとはいい切れませんが、現状では無視できる程度ですね
どっちみち転売屋かどうかなんてすぐ分かるじゃん
・本来の売価との差・商品の世間的人気
このへんでバレバレ。
で、「ぐるなび」は違法だったの?
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気になるのは (スコア:0)
転売とか関係なくライバル企業を蹴落とすためにブラックリストに他社を
登録する業者がでて、威力業務妨害でブラックリストの方が訴えられないか。
(「ぐるなび」なんかでもあるのと類似の問題。)
なにしろ「転売屋」なんていう業種は存在しないんだからね。あくまで通称。
ちゃんと責任もって管理してくれるんかなあ。まさか放置プレイなんてことは。
Re:気になるのは (スコア:3, すばらしい洞察)
ブラックリストなんて作るより、転売屋(とおぼしき業者の)平均価格や最安値を
無料で比較し、通知するツールにした方がいいかもしれない。
これなら威力業務妨害で訴えられることもないだろうし、悪質な業者は淘汰される。
一方で転売屋にとっては宣伝になるので、実は転売屋支援にもなったりするかもね……
Re: (スコア:0)
メルカリ(だったかな)正価の店頭値札キャプチャを該当品目で
出品している御仁がいて話題になっていましたね。
転売に対して注意喚起しているわけです。
飛び抜けて高価にしておいて、ソートで先頭に来るようにしている。
Re: (スコア:0)
これ定価(店頭価格)より高い相場で成立してるから注意喚起って話ですけど、
定価より高い売買は、転売屋がよく使うサクラ行為ですよ。
チケキャンなどでも常態化してた手法ですが、転売屋はとにかく相場をつり上げます。
定価の数倍で偽装成立させて、みんな転売で買ってる、相場は高いとカモに思わせる。
キャパ1万のライブが5千席とか出品されてたら、サクラだってバレバレです。
本当に引っかかってるカモは実際の成立数よりは少ないと思います。
Re: (スコア:0)
Keepaっていうサービスで過去の価格を追跡できるよ
まあいたちごっこでASINを変えたりして逃げるんだけどな
Re: (スコア:0)
他の転売より割安なんてことは免罪符ではない。
転売屋は全て悪だ。
工作員乙 (スコア:0)
意味不明なヤジだが、
ようするに転売屋さんかな?
そりゃあこれ作られたら困るもんねえ。
Re: (スコア:0)
#3894131 が転売ヤーなら反応ピュアが過ぎる。
転売ヤーの振りして煽るACなら知性が低過ぎる。
新手の転売潰しも出て来たし、まぁガンバレ
https://twitter.com/sigeosato/status/1308321196526641152 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
?????
このツールの問題点に対してどういうものがいいかって話だろうに乞食だのおめーが作れだの何言ってんの?
お門違いほどがあるわ。あ、こういうのがあって困る転売屋なのかな?
Re: (スコア:0)
ツール使用料の話なんて出てないのに「無料で」と書いてるから乞食と思われたのでは?
Re: (スコア:0)
無料で広まったら困るものね
情弱ビジネス (スコア:0)
そこで有料にしたら、また転売屋の思う壷だから。
転売屋がマッチポンプで金儲けしたり、逆に転売屋から金貰って、その転売屋の
ランクを上げて「オススメ商品」として表示する、転売屋御用達の「比較サイト」
だって作れるかもしれない。情弱は食い物にされるだけ。
だから使用料は無料か低くおさえて、費用は転売屋を憎む有志からの寄付で
賄うくらいでいいんじゃないかな。転売屋を憎む人達が、それほど数多く
存在するのなら、それだけで十分な寄付が集まるだろう。もし本当に
いるのなら。
Re: (スコア:0)
なんかyoutubeにあるクレクレするママ友みたいっスね
Re: (スコア:0)
意味不明。
それに、よくあるというけど、自分はYouTubeでそういうのを一度も見た事がない。
きっと観測範囲が違うんだろうなあ。類は友を呼ぶ?
Re:気になるのは (スコア:2)
大量に転売するなら古物商免許が要るのではない?
転売屋(無免許古物商)はいかんと思うよ。
古物市場主(amazon)も取締り対象になりそうかも。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/deta... [e-gov.go.jp]
Re: (スコア:0)
問題は、どうやって「大量に転売していた証拠」を掴むかだと思うが。
仮に突き止めて裁判起こして有罪判決出しても、それで会社潰して、
また別のIDで売り始めるんなら効力は低いし時間のムダ。
Re:気になるのは (スコア:2)
立法と行政次第ですね。
コロナのマスク大量転売のときは新しく法律つくって規制してましたよ。
転売ヤーかなり減った。
Re: (スコア:0)
オイルショックのときからあった法律を発動させただけじゃなかったの?
Re:気になるのは (スコア:2)
オイルショックの頃の法律も発動してたんですね。
新型インフルエンザ等対策特別措置法 [e-gov.go.jp]の国民生活と経済の安定の条項も発動してましたよ。
Re: (スコア:0)
転売屋は古物商ぐらい持ってますよ
手続きして1か月ほどで誰も免許がおります
新品は対象外、中古は買取時に身分証明書の確認が必要となります
その程度のハードルでしかありません
ですので今回問題になっている新品のPS5に対しては古物商の対象外です
余談ですがブラックリストはアマゾンもやってまして誤爆が多いです
ある日突然アカウントBANされ申し開きも出来ず廃業
自社ブランド品しか扱ってない企業でそういう扱いです
アマゾンリスクは販売店では以前から指摘されておりいかに自社サイトに誘導するかがモール出店者の共通の悩みです
同じビルのテナントに悪質業者がいて偽ブランド
Re:気になるのは (スコア:2)
新品の転売も免許要るでしょう。大量なら。
Re: (スコア:0)
新品の転売も免許要るでしょう。大量なら。
いらないよ。法律きちんと読め。
だいたい、新品の転売も要免許なら、小売店とかどーすんだよ。卸売から転売してるわけじゃん。
#転売屋は滅びて欲しいが無理筋な話までは肯定できん
Re:気になるのは (スコア:2)
「古物」とは、一度使用された物品(....)若しくは使用されない物品で、とのこと。
使用済みでも未使用でも古物らしいよ。
Re: (スコア:0)
元の小売販売者→(販売)→消費者A→(販売)→業者X
この場合は消費者Aが使用のために購入してれば、業者Xは買い取るときに「古物」として扱う必要がある。
たとえ未開封・未使用の新品でも。
元の小売販売者→(販売)→業者Y
こちらは業者Yが転売目的なら「使用のための取引」には該当しない、と主張できる。特に日常的に転売してたら。
Re:気になるのは (スコア:2)
商流の話かな?
業者から消費者に商品が流れる。今はBtoCって言うんでしたっけ。
業者の法律だから消費者のことをどう扱うのかわからないよ。
業者Yさんが生業として活動するなら引っ掛かる気がするなあ。
Re: (スコア:0)
商流の話かな?
全然違う。
業者から消費者に商品が流れる。今はBtoCって言うんでしたっけ。
それも全然関係ない。
業者Yさんが生業として活動するなら引っ掛かる気がするなあ。
引っかからない。
そもそも古物営業法の目的は盗品売買の抑止だから、正規ルートから仕入れて転売するケースは当てはまらない。オークションとかフリマで仕入れてきた場合は対象になるけど。
嘘だと思うなら警察なり何なりに聞いてみるといいよ。
自分も転売屋は嫌いだが、オレオレ解釈で嫌いなものを違法扱いするような自己中には賛同できんな、と。
Re:気になるのは (スコア:2)
キーワードは転売と業ですよ。
転売を業として行う場合には、古物商許可を取得しなければらないのは周知のことです。
無免許だと処罰の可能性もありますよ。
生業として繰り返し継続して転売するのは古物営「業」法に違反するんじゃないですかね。
チケット転売規制法ができましたし、限度を知らない転売ヤーの行動で別の転売規制が増えそうに思います。
ライブに行けなくなったからチケット転売する場合はokのようです。
Re: (スコア:0)
転売を業として行う場合には、古物商許可を取得しなければらないのは周知のことです。
無免許だと処罰の可能性もありますよ。
生業として繰り返し継続して転売するのは古物営「業」法に違反するんじゃないですかね。
店舗から新品を仕入れて転売するのは古物営業法には該当しない、が警視庁の見解なんですが。
「周知のこと」って貴方の脳内だけでは?
Re: (スコア:0)
使えばわかりますが、コレは単にユーザーで自由にブラックリスト作ってお裾分けできますよってだけなので、威力業務妨害も何もありませんよ
一番近い例ではユーザー辞書の登録です
例えば三国志の登場人物の変換リストを作った人が歴史界隈の身内向けに辞書データを公開するといった具合です
転売屋にムカついて登録したのを身内で使い回す、ただそれだけです
Re: (スコア:0)
私的に作成したムカついたACとコテハンの実名リストです。悪用厳禁ですいたずら電話とかしないでね
とかやったら一発で逮捕されるわ
Re: (スコア:0)
> 私的に作成したムカついたACとコテハンの実名リスト
それ、パヨクの語源となった事件のことですやん。
F-Secure元社員によるFacebook公開個人情報無断リスト化事件 [wikipedia.org]
なぜかスラドでは記事にならなかったけどね。
Re: (スコア:0)
・広告ブロッカーのフィルタリングリストと似たようなもの
・実名などの個人情報が入っている訳ではない
・ツール提供元がリストを一元管理している訳ではない
何を持って威力業務妨害だと主張するんでしょうかね?
Re: (スコア:0)
> ちゃんと責任もって管理してくれるんかなあ。まさか放置プレイなんてことは。
これ見て思い出したのが、飲食店の「ドタキャン管理システム」
https://it.srad.jp/story/18/02/15/1410205/ [it.srad.jp]
そして現在はシステムの新規ご利用は停止中で、
https://peraichi.com/landing_pages/view/dotacannot [peraichi.com]
提供元の「全日本飲食店協会」とやらもリンク先の.pressドメインは失効(踏む場合は自己責任で)
他のドメインで活動している気配もなし、と。ふむふむ
Re: (スコア:0)
威力業務妨害じゃなくて信用棄損・偽計業務妨害あたりですね。
Adblockと同じような訴訟リスクはあると思います。
Re:気になるのは (スコア:2)
「転売屋」はそもそも業務なのか?
業務だとしたら、別の網がかかる気がするが。
どっちにしても、いっそ訴訟になって、はっきり表の場に出てくればいいのでは。
# 転売屋にそんな覚悟があるのかな?w
Re: (スコア:0)
「信用棄損」は何を持って信用を棄損されたかが不明瞭ですね
「偽計業務妨害」は業としての販売業務である事をまず立証する必要がありますし、そもそも「他者による外部ツールによる評価」は食べログなどと同様の扱いになると思われますので、これで勝つのは無理筋でしょう
訴訟リスクは無いとはいい切れませんが、現状では無視できる程度ですね
Re: (スコア:0)
どっちみち転売屋かどうかなんてすぐ分かるじゃん
・本来の売価との差
・商品の世間的人気
このへんでバレバレ。
Re: (スコア:0)
で、「ぐるなび」は違法だったの?