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日本の場合、今は18才になった時点で戸籍を元に地域の選管のリストに載るので選挙の時に投票に必要な用紙が家に送られてくる
アメリカの場合、投票権を得る状態になっても自動的に投票権を行使できるようになるわけじゃなくって自分で選管に申請して投票権を行使できるような状態にしなきゃいけない。
まず、ここが違っていてさらにどうも共和党が強い州では定期的に投票権者のリストを更新して死亡者とかいたら消してるんだけど民主党が強い地域だとやってなくってなんかリストに載ってる奴全員にとりあえず郵送投票権を送付している。で、この郵送投票権を買い取って投票とかやってるんだと。
だから、トランプが言ってることも最もなんだけど選挙不正については民主党も共和党も過去にやってる前回のヒラリーの段階でもこの死亡者とか登録しているが投票する気のない人とかから買い取ってヒラリー候補に投票していたとかあってだからトランプは不正の温床だからやめろっていってる。
ちなみに、不在者投票≠郵送投票なので間違ってはいけない
日本では誤解している者が多いけれど、選挙の時に届くのは単なる選挙の通知で、あの用紙は投票には必要ありません。郵送されてきた通知を持たずに手ぶらで投票所ないし期日前投票所に言って、口頭で身分を名乗って出された用紙に必要事項を書き込めば、身分証明書も何も要らず、自己申告で普通に投票できます。 投票所で、「これじゃあ、誰でも簡単になりすましで投票できちゃいますよね？」と訊ねたら「できちゃいますね」と言われました。「もし自分が投票に来たら、すでに誰かが自分に成り代わって投票してしまっていたらどうなるんですか？」と訊ねたら「あなたは投票していることになっていますので、もう投票できません」と言われました。「それって酷くありません？」と言ったら、「そういう仕組みになっているので…」と言われてしまいました…。
まぁその手口で結果に影響が出るレベルまで不正するのは流石に無理あるから放置されてるんじゃないかな……
> あの用紙
ちなみにうちのヨメはそれを「選挙券」と呼んでいる
でも、入場券（用紙）を持ってきたかってチェックされてるんだよね。持ってきてない人が多かったとか聞いたことない。
事前の調査で、郵便投票をしようとしているのはトランプ支持者よりバイデン支持者がかなり多いことがわかっている。一方郵便投票を使って不正を行おうとする輩はどちらの支持者にも一定数いて、その数に極端な差はない。結局「不正ガー」とか言ったって、郵便投票やめろっていうのは道連れで多くのまっとうなバイデン票を抹殺しようとしているのはミエミエなんだよ。
どうぞhttps://www.cnet.com/news/mail-in-voting-fraud-is-nearly-impossible-to... [cnet.com]
不正の温床と言うぐらいだから摘発も相当されてるんだろう。何件ぐらい？
まるで不正をするのは民主党支持者であって共和党支持者は不正をしないみたいな言い方だな。不正があるないじゃなくて、あったとしても民主党支持者・共和党支持者どちらよってでもありうるもので、それで極端な差がつくわけじゃないだろ。本音はバイデン支持者の投票妨害
うーん、今回のは票の動き方とか見てると異常値を叩きだして再集計とかやってるからねうさんくさすぎるんだよね
どっちもやってるけどって元コメでいってるのもよめなかったの？それにしても今回のは民主党側の票の動きが胡散臭いって話しな
さらにどうも共和党が強い州では定期的に投票権者のリストを更新して死亡者とかいたら消してるんだけど民主党が強い地域だとやってなくってなんかリストに載ってる奴全員にとりあえず郵送投票権を送付している。
ここが違う。それが為の連邦最高裁判事指名だったのかも。
民主党支持者「ここは民主党が強いから楽々不正ができるね」共和党支持者「くくっ、ここは民主党が強いから不正がやりづらいぜ」とか本気で思ってそう。
中世の魔女狩りかな？
>不正はないと証明して見せろよ正気ですか？
でも郵送投票自体は法で認められた手続きなわけでしょ。ならトランプは大統領在任中に正しい運用ができるように是正するなり、そもそも廃止するなりしておけばよかった。
>ならトランプは大統領在任中に正しい運用ができるように是正するなり、>そもそも廃止するなりしておけばよかった。
やろうとしたよ。でも民主党は逆に郵便投票の緩和を要求し、裁判所も運用上の二重投票を容認して駄目だった。郵便投票の問題を訴えても、SNSでは「不正確な情報」タグで逆に発言や記事の方が規制されたのも話題になったよね。
トランプは任期中にフロリダの知事選を郵便投票で済ませています。
うん。それで？
郵便投票の廃止を求めていたが、まだ廃止されない状態だよ。この状態で郵便投票をするなと？
アタマ、ダイジョウブ？
法律で運用が決まってることもトップが言えば覆すことができる国から書き込んでるのかな?そういや、憲法に政党のほうが上位概念だって書いてある国があるそうですね。
多数の不正投票ができるんだったらトランプ陣営だってそれに乗っからないはずがない。多数のバイデン支持者が郵便投票をしようとしているのがわかっているから、その妨害が目的なのはわかりきったこと。
日本から戸籍をなくしたがっている勢力の目的ってなんなんですかねぇ・・・
戸籍がなくなると人：住民票が1：Nって状況にもできるのでは？
だから戸籍があるんだろ？
外国人や新生児には参政権がないから問題ない
サヨクな方々はなぜか不法移民にまで選挙権を与えろと主張してますがね
アメリカでは秘密投票が担保されてないのか…。票の買取は直接的には秘密投票とは関係無いけど、秘密投票を担保する仕組みがあれば票の買取もできない。
アメリカでオンライン投票が出来ないのは、ハッキングとシステムトラブルだけを警戒しての事だったのか。
郵便受けに入るだけらしいからな -> 投票用紙
＞戸籍を元に
戸籍なの？ 住民登録でなくて？
戸籍が必要なのは出馬時だったわ投票権は住民票だな、すまん
公正な情報ソースプリーズ。ソース無し？ それは怪情報って言うのだが…。
まぁ、いかにもありそう、って話ではあるが、よく分からん海の向こうの話だから、フェイクニュース()だったとしても検証手段もなにもない。それは君が述べるその仮説についても同様に検証できないってことだから、対岸の火事としてのんきに見物するしかないんだけどね…。
このスレッドはモデ権の濫用がひどいな。トランプ派はデマを撒き散らしこういう不正工作をやる下衆ばかり。
さらにどうも共和党が強い州では定期的に投票権者のリストを更新して死亡者とかいたら消してるんだけど民主党が強い地域だとやってなくってなんかリストに載ってる奴全員にとりあえず郵送投票権を送付している。で、この郵送投票権を買い取って投票とかやってるんだと。
はい、ここの部分のソースどうぞ～ｗ
事実にしれっとデマを紛れ込ませないように。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
日本とアメリカの制度の違い (スコア:5, 興味深い)
日本の場合、今は18才になった時点で戸籍を元に地域の選管のリストに載るので
選挙の時に投票に必要な用紙が家に送られてくる
アメリカの場合、投票権を得る状態になっても自動的に投票権を行使できるようになるわけじゃなくって
自分で選管に申請して投票権を行使できるような状態にしなきゃいけない。
まず、ここが違っていて
さらにどうも共和党が強い州では定期的に投票権者のリストを更新して死亡者とかいたら消してるんだけど
民主党が強い地域だとやってなくってなんかリストに載ってる奴全員にとりあえず郵送投票権を送付している。
で、この郵送投票権を買い取って投票とかやってるんだと。
だから、トランプが言ってることも最もなんだけど選挙不正については民主党も共和党も過去にやってる
前回のヒラリーの段階でもこの死亡者とか登録しているが投票する気のない人とかから買い取ってヒラリー候補に投票していたとかあってだからトランプは不正の温床だからやめろっていってる。
ちなみに、不在者投票≠郵送投票なので間違ってはいけない
Re:日本とアメリカの制度の違い (スコア:3)
日本の場合、今は18才になった時点で戸籍を元に地域の選管のリストに載るので選挙の時に投票に必要な用紙が家に送られてくる
日本では誤解している者が多いけれど、選挙の時に届くのは単なる選挙の通知で、あの用紙は投票には必要ありません。郵送されてきた通知を持たずに手ぶらで投票所ないし期日前投票所に言って、口頭で身分を名乗って出された用紙に必要事項を書き込めば、身分証明書も何も要らず、自己申告で普通に投票できます。
投票所で、「これじゃあ、誰でも簡単になりすましで投票できちゃいますよね？」と訊ねたら「できちゃいますね」と言われました。「もし自分が投票に来たら、すでに誰かが自分に成り代わって投票してしまっていたらどうなるんですか？」と訊ねたら「あなたは投票していることになっていますので、もう投票できません」と言われました。「それって酷くありません？」と言ったら、「そういう仕組みになっているので…」と言われてしまいました…。
Re: (スコア:0)
まぁその手口で結果に影響が出るレベルまで不正するのは流石に無理あるから放置されてるんじゃないかな……
Re: (スコア:0)
> あの用紙
ちなみにうちのヨメはそれを「選挙券」と呼んでいる
Re: (スコア:0)
でも、入場券（用紙）を持ってきたかってチェックされてるんだよね。
持ってきてない人が多かったとか聞いたことない。
Re: (スコア:0, 荒らし)
事前の調査で、郵便投票をしようとしているのはトランプ支持者よりバイデン支持者がかなり多いことがわかっている。
一方郵便投票を使って不正を行おうとする輩はどちらの支持者にも一定数いて、その数に極端な差はない。
結局「不正ガー」とか言ったって、郵便投票やめろっていうのは道連れで多くのまっとうなバイデン票を抹殺しようとしているのはミエミエなんだよ。
Re:日本とアメリカの制度の違い (スコア:2)
どうぞ
https://www.cnet.com/news/mail-in-voting-fraud-is-nearly-impossible-to... [cnet.com]
Re:日本とアメリカの制度の違い (スコア:1)
不正の温床と言うぐらいだから摘発も相当されてるんだろう。何件ぐらい？
Re: (スコア:0)
まるで不正をするのは民主党支持者であって共和党支持者は不正をしないみたいな言い方だな。
不正があるないじゃなくて、あったとしても民主党支持者・共和党支持者どちらよってでもありうるもので、それで極端な差がつくわけじゃないだろ。
本音はバイデン支持者の投票妨害
Re: (スコア:0)
うーん、今回のは票の動き方とか見てると異常値を叩きだして再集計とかやってるからね
うさんくさすぎるんだよね
どっちもやってるけどって元コメでいってるのもよめなかったの？
それにしても今回のは民主党側の票の動きが胡散臭いって話しな
Re: (スコア:0)
さらにどうも共和党が強い州では定期的に投票権者のリストを更新して死亡者とかいたら消してるんだけど
民主党が強い地域だとやってなくってなんかリストに載ってる奴全員にとりあえず郵送投票権を送付している。
ここが違う。
それが為の連邦最高裁判事指名だったのかも。
Re: (スコア:0)
民主党支持者「ここは民主党が強いから楽々不正ができるね」
共和党支持者「くくっ、ここは民主党が強いから不正がやりづらいぜ」
とか本気で思ってそう。
Re: (スコア:0)
中世の魔女狩りかな？
Re: (スコア:0)
自分がまず自分の主張の元ソースを示してなおかつその真贋を証明してみれば？
Re: (スコア:0)
>不正はないと証明して見せろよ
正気ですか？
Re: (スコア:0)
でも郵送投票自体は法で認められた手続きなわけでしょ。
ならトランプは大統領在任中に正しい運用ができるように是正するなり、
そもそも廃止するなりしておけばよかった。
Re:日本とアメリカの制度の違い (スコア:1)
>ならトランプは大統領在任中に正しい運用ができるように是正するなり、
>そもそも廃止するなりしておけばよかった。
やろうとしたよ。
でも民主党は逆に郵便投票の緩和を要求し、裁判所も運用上の二重投票を容認して駄目だった。
郵便投票の問題を訴えても、SNSでは「不正確な情報」タグで逆に発言や記事の方が規制されたのも話題になったよね。
Re:日本とアメリカの制度の違い (スコア:1)
トランプは任期中にフロリダの知事選を郵便投票で済ませています。
Re: (スコア:0)
うん。それで？
Re: (スコア:0)
郵便投票の廃止を求めていたが、まだ廃止されない状態だよ。
この状態で郵便投票をするなと？
アタマ、ダイジョウブ？
Re: (スコア:0)
法律で運用が決まってることもトップが言えば覆すことができる国から書き込んでるのかな?
そういや、憲法に政党のほうが上位概念だって書いてある国があるそうですね。
Re: (スコア:0)
多数の不正投票ができるんだったらトランプ陣営だってそれに乗っからないはずがない。
多数のバイデン支持者が郵便投票をしようとしているのがわかっているから、その妨害が目的なのはわかりきったこと。
Re: (スコア:0)
日本から戸籍をなくしたがっている勢力の目的ってなんなんですかねぇ・・・
Re: (スコア:0)
選挙に戸籍は関係ないから
使うのは住民票だよ？
Re: (スコア:0)
戸籍がなくなると人：住民票が1：Nって状況にもできるのでは？
Re: (スコア:0)
そんなんで簡単に住民票増やせるんなら反社とかに悪用されまくりだよ
Re: (スコア:0)
だから戸籍があるんだろ？
Re: (スコア:0)
外国人や新生児には戸籍ないよ？大丈夫？
なぜか出生届出しても住民票はすぐできるが戸籍はしばらくはないのは謎だけど
Re: (スコア:0)
外国人や新生児には参政権がないから問題ない
Re: (スコア:0)
サヨクな方々はなぜか不法移民にまで選挙権を与えろと主張してますがね
Re: (スコア:0)
アメリカでは秘密投票が担保されてないのか…。
票の買取は直接的には秘密投票とは関係無いけど、秘密投票を担保する仕組みがあれば票の買取もできない。
アメリカでオンライン投票が出来ないのは、ハッキングとシステムトラブルだけを警戒しての事だったのか。
Re: (スコア:0)
郵便受けに入るだけらしいからな -> 投票用紙
Re: (スコア:0)
＞戸籍を元に
戸籍なの？ 住民登録でなくて？
Re: (スコア:0)
戸籍が必要なのは出馬時だったわ
投票権は住民票だな、すまん
Re: (スコア:0)
公正な情報ソースプリーズ。
ソース無し？ それは怪情報って言うのだが…。
まぁ、いかにもありそう、って話ではあるが、よく分からん海の向こうの話だから、フェイクニュース()だったとしても検証手段もなにもない。
それは君が述べるその仮説についても同様に検証できないってことだから、対岸の火事としてのんきに見物するしかないんだけどね…。
Re: (スコア:0)
このスレッドはモデ権の濫用がひどいな。トランプ派はデマを撒き散らしこういう不正工作をやる下衆ばかり。
Re: (スコア:0)
さらにどうも共和党が強い州では定期的に投票権者のリストを更新して死亡者とかいたら消してるんだけど
民主党が強い地域だとやってなくってなんかリストに載ってる奴全員にとりあえず郵送投票権を送付している。
で、この郵送投票権を買い取って投票とかやってるんだと。
はい、ここの部分のソースどうぞ～ｗ
事実にしれっとデマを紛れ込ませないように。