アカウント名:
パスワード:
賛成派の意見も反対派の意見も穴があり、何を論点にしているのかよくわからない。政治家達の勢力争いにしか見えなかった。
何より種苗法がアレゲなのかよくわからない。
「買い取り方式」から、強制的に「サブスクリプション方式」に切り替えさせられるような話ですね。マイクソフト税。アドビ税。
現在のブランド作物は掛け合わせや品種改良によって誕生してるわけで、そこへの投資コストを回収するために、種の購入方式にするってのは理にかなってるような・・・
事後的に登録種になってしまう可能性があるのが農家から危惧されている。でもそれにたいして明確に行われないという保証はされない口での説明のみ。そこをキッチリと文書化すれば反対者は減ると思うんだが何故かしない。
前回もそうだったけど、この件に反対してる人が制度まるで理解してないことに驚く。書く前に農水省の制度の概要パンフ [maff.go.jp]に目を通すだけで、書こうとしたことが間違ってることに気付けるのに。
反対するのが目的だから、制度の理解とかは必要ないのです。
事後法的に登録品種にされることは制度上あり得ない。わざわざ新品種を開発しておきながら品種登録せず苗を売って何の意味があるのか。
サブマリン品種…
あれはアメリカ特許法の欠陥であって、日本の特許法と同様に農水省の品種登録制度では出願されて受理された後、官報などで公表されるから未公表の品種登録出願が問題になることはない。品種登録出願と同時に仮保護の対象となり登録品種とほぼ同等の権利保護が受けられる。
しかも品種登録には「4.未譲渡性:出願日から1年遡った日より前に、出願品種の種苗や収穫物を譲渡していないこと。外国での譲渡は、日本での出願日から4年(林木、観賞樹、果樹などの木本性植物は6年)遡った日より前に譲渡していないこと。」という要件があるから広く譲渡したあとで仮保護を得てサブマリン特許様のトロール行為ができないようになってます。
興味がない人間がさっと農水省のサイト見ただけでわかるように説明されているのに・・・
そうやって資本家が労働者に喧嘩を売るから政情不安になって革命がおきるんだが。
田舎の土地、それも用途が縛られてる農地なんて二束三文ですよ。
今の時代はもう通用しないよそれ、日本国外は知らんが
今まで日本の農業は企業が逃げてた事実でもあるの?
コマツさんは一度農業機械から撤退してるね。最近じゃ農業用ブルドーザとか半分詐欺みたいなこと言ってるけど。トヨタさんは小泉進次郎に農業機械分野に参入してくれと言われてたけど完全に黙殺したね。海外農機メーカーさん(どこだか忘れた)は日本法人からの要求には全く応じないことになっているらしいよ。大手のIT企業さん(NTT系列かNEC系列のどっちか)はセンサーとかドローンとか使って収穫時期とか収穫量とか予測するシステムの開発してたけど、海外が優先で日本は開発費回収できた後で気が向いたらって言ってたよ。農薬なんかも儲からなそうなチマチマした奴は使えるようにしようとしてないね。
で、それらの企業が撤退したのは「買った種で作った作物で種を採られていたから」が理由とする根拠はあるんだよな?
>コストを回収する為に権利を剥奪する何の権利だ?
>買った品種を使うなら毎年ずっと種を買えって、農家はモンサントとか、>そういうとこにずっと頼って従ってしかなくなるんだよ。植物作って売るのに、>その植物になった種は使っちゃいけない。
買ってきた植物から手に入れた種を使って植物を植える権利。
>買ってきた植物から手に入れた種を使って植物を植える権利。法的根拠は?権利ってのは保障されていることが明文化されてるもんだぞ。
品種改良で作られた種は種から成長しなかったり種から育てても同じ性質とは限らないんですが、、、
>逆に聞くけど「買ってきた植物をそのままゴミ箱に捨てる」権利はどこで明文化されてるの?所有権の中に含まれて明記されてますよ。ちゃんと。突っ込むならその程度は調べようよ。
じゃあ所有している畑の面積に応じて補償金を取りましょう#私的録音録画補償金
種苗法が無い状態で、盗んできた作物を育てることも咎められなくなっていたのですが、それを従来の法で解決可能だったという主張ですか?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
よくわからない (スコア:0)
賛成派の意見も反対派の意見も穴があり、
何を論点にしているのかよくわからない。
政治家達の勢力争いにしか見えなかった。
何より種苗法がアレゲなのかよくわからない。
Re:よくわからない (スコア:1)
買った品種を使うなら毎年ずっと種を買えって、農家はモンサントとか、
そういうとこにずっと頼って従ってしかなくなるんだよ。植物作って売るのに、
その植物になった種は使っちゃいけない。
ここは完全によくある大企業優遇(しかもほとんど外資)で、とっても問題
なんだが、これが悪いってのをごまかすためにほかのいろんな側面が
あとから宣伝されたって感じ。おおもとの問題はこれだったと思うよ。
Re:よくわからない (スコア:1)
「買い取り方式」から、強制的に「サブスクリプション方式」に切り替えさせられるような話ですね。マイクソフト税。アドビ税。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
現在のブランド作物は掛け合わせや品種改良によって誕生してるわけで、
そこへの投資コストを回収するために、種の購入方式にするってのは理にかなってるような・・・
Re:よくわからない (スコア:1)
事後的に登録種になってしまう可能性があるのが農家から危惧されている。
でもそれにたいして明確に行われないという保証はされない口での説明のみ。
そこをキッチリと文書化すれば反対者は減ると思うんだが何故かしない。
Re:よくわからない (スコア:2, 参考になる)
種苗法第4条第2項 品種登録は、出願品種の種苗又は収穫物が、日本国内において品種登録出願の日から一年さかのぼった日前に、外国において当該品種登録出願の日から四年(永年性植物として農林水産省令で定める農林水産植物の種類に属する品種にあっては、六年)さかのぼった日前に、それぞれ業として譲渡されていた場合には、受けることができない。ただし、その譲渡が、試験若しくは研究のためのものである場合又は育成者の意に反してされたものである場合は、この限りでない。
Re: (スコア:0)
前回もそうだったけど、この件に反対してる人が制度まるで理解してないことに驚く。
書く前に農水省の制度の概要パンフ [maff.go.jp]に目を通すだけで、書こうとしたことが間違ってることに気付けるのに。
Re:よくわからない (スコア:1)
反対するのが目的だから、制度の理解とかは必要ないのです。
Re: (スコア:0)
事後法的に登録品種にされることは制度上あり得ない。
わざわざ新品種を開発しておきながら品種登録せず苗を売って何の意味があるのか。
Re: (スコア:0)
サブマリン品種…
Re: (スコア:0)
あれはアメリカ特許法の欠陥であって、日本の特許法と同様に農水省の品種登録制度では出願されて受理された後、官報などで公表されるから未公表の品種登録出願が問題になることはない。
品種登録出願と同時に仮保護の対象となり登録品種とほぼ同等の権利保護が受けられる。
しかも品種登録には
「4.未譲渡性:出願日から1年遡った日より前に、出願品種の種苗や収穫物を譲渡していないこと。外国での譲渡は、日本での出願日から4年(林木、観賞樹、果樹などの木本性植物は6年)遡った日より前に譲渡していないこと。」
という要件があるから広く譲渡したあとで仮保護を得てサブマリン特許様のトロール行為ができないようになってます。
興味がない人間がさっと農水省のサイト見ただけでわかるように説明されているのに・・・
Re: (スコア:0)
そうやって資本家が労働者に喧嘩を売るから政情不安になって革命がおきるんだが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
田舎の土地、それも用途が縛られてる農地なんて二束三文ですよ。
Re: (スコア:0)
生産手段を自ら所有しているかどうかによって、資本家と労働者は分けられます。
Re: (スコア:0)
今の時代はもう通用しないよそれ、日本国外は知らんが
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
今まで日本の農業は企業が逃げてた事実でもあるの?
Re: (スコア:0)
コマツさんは一度農業機械から撤退してるね。最近じゃ農業用ブルドーザとか半分詐欺みたいなこと言ってるけど。
トヨタさんは小泉進次郎に農業機械分野に参入してくれと言われてたけど完全に黙殺したね。
海外農機メーカーさん(どこだか忘れた)は日本法人からの要求には全く応じないことになっているらしいよ。
大手のIT企業さん(NTT系列かNEC系列のどっちか)はセンサーとかドローンとか使って収穫時期とか収穫量とか予測するシステムの開発してたけど、海外が優先で日本は開発費回収できた後で気が向いたらって言ってたよ。
農薬なんかも儲からなそうなチマチマした奴は使えるようにしようとしてないね。
Re: (スコア:0)
で、それらの企業が撤退したのは「買った種で作った作物で種を採られていたから」が理由とする根拠はあるんだよな?
Re: (スコア:0)
>コストを回収する為に権利を剥奪する
何の権利だ?
Re: (スコア:0)
刑法が制定される前の社会は泥棒も殺人も合法だったんだろう
Re: (スコア:0)
>買った品種を使うなら毎年ずっと種を買えって、農家はモンサントとか、
>そういうとこにずっと頼って従ってしかなくなるんだよ。植物作って売るのに、
>その植物になった種は使っちゃいけない。
買ってきた植物から手に入れた種を使って植物を植える権利。
Re: (スコア:0)
>買ってきた植物から手に入れた種を使って植物を植える権利。
法的根拠は?
権利ってのは保障されていることが明文化されてるもんだぞ。
Re: (スコア:0)
品種改良で作られた種は種から成長しなかったり種から育てても同じ性質とは限らないんですが、、、
Re: (スコア:0)
>逆に聞くけど「買ってきた植物をそのままゴミ箱に捨てる」権利はどこで明文化されてるの?
所有権の中に含まれて明記されてますよ。ちゃんと。
突っ込むならその程度は調べようよ。
Re: (スコア:0)
じゃあ所有している畑の面積に応じて補償金を取りましょう
#私的録音録画補償金
Re: (スコア:0)
種苗法が無い状態で、盗んできた作物を育てることも咎められなくなっていたのですが、
それを従来の法で解決可能だったという主張ですか?