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他の感染症にも有効で、しかも安価な手段である。「体調悪ければ休む」が浸透しつつあるのも影響ありそうだなぁ。# その点については今までが異常だったとも言える。闇深…
有給休暇だから給料はある。給料が削られる?残業代のこと?査定は知らん。
派遣や契約社員だと、賃金は稼働日数で計算って人も多いのでは。あと正社員でも、日給月給の人とか。
バイトでも有給取れるんだよね
orは、「または」というより「さもなくば」と読むのでは。無い有休は使えないし、あっても使わないという判断が生じうる。なぜ有休を使いたくないのかと言うと、今後、もっと酷い(が休職には至らない)病気になるかも知れないから。傷病休暇に休暇期間分の労働対価以上のペナルティがあると、そのようなリスク評価が起こる。
経営者側が、不測の事態のための有休、という考え方だと、あるいは、労働者側が、働いていないのに同じ権利が与えられるのは「ズルい」という考え方だと、このギャップは埋まらない。
これは各論の是非ではなくて、全体最適がどこにあるのかという問題。
そーゆー貧乏性が終盤でエリクサーをだだ余りさせる原因に
日本人って全体最適が嫌いだよね末端レベルの全体最適への心がけは好きだけど
ミクロ最適化ばっかり。トップの判断までミクロ最適化の方策だったり。
他人に迷惑かけようが関係ないという精神がすばらしいですね。。
感染症に罹患している恐れがあるのに出社して同僚や周囲の人を感染の危険にさらすというのは「迷惑」どころか「生命の危機」なんだが。家に乳幼児や病人や老人がいる勤務者にはマジで死活問題。風邪気味だなと思ったら素直に休んでほしい。それが「迷惑をかけない」ってこと
冗長系のない(ぶっつけ)本番環境なシステム設計のことですね。>迷惑かけようが関係ないという精神
冗長性を担保するのは管理者の責任で単なる雇われの仕事ではないです。要求はするけど。
じゃあお前さんは日頃から他人を第一に考えて行動してんのか?と。ほぼ全ての人間が自分第一の余った余力で他人を考えてるだろ。
衣食足りて礼節を知るですよ。自分の飯が食い上げになるかも知れないのに他人の迷惑なんて気にしてられませんよ。
末端がそうやってその場凌ぎの対応を繰り返すから気を取られて仕事も疎かになって全体としても統率が取れなくなるんだよ
末端で出来ることは限られてるからねえwちゃんと管理側でそれを回避するようなリソース管理なりやらないと。
末端が勝手に対策してるのでヨシ!なんか社会がボロボロになってるけど管理側の責任なしヨシ!
「病気なのに出てくるのは迷惑」という話のように読んだのは俺だけか。
数日の病欠程度では査定に全く響かないだけの能力を養うって方向性は?
これは個人の問題じゃなくて組織とか社会全体の問題なんだ。
「風邪気味だが病欠で休むと査定が下がる(もしくは給与が直接下がる)ので出勤」というのが最適解になると「風邪気味の人」が社内、そして交通機関や公的空間に一定数存在してしまう。本来なら家で休んで家族以外とは接触を控えていた人が、外を出歩き多くの人に感染を広げる状態になってしまう。
だから素直に「病欠は査定を下げない」ってことにしないと感染者が出社してパンデミックになっちゃうんだよ。
「個人が努力して病欠のマイナス査定をプラスにしろ」っていうのはミクロすぎる視点で、社会全体をどう設計するかというときには考えに入れてはいけない。
君が頑張って査定を上げるのはいい。でもそれを前提にした社会はパンデミックで滅ぶんだよ。
そこは能力関係なくて、上司や組織の体質に依存する。
> そこは能力関係なくて、上司や組織の体質に依存する。
「病欠で減給とかいう会社に愛想が尽きた。辞めます」って言うと「どーぞー(笑)」って言われるのが問題なんじゃない?その原因が上司や組織なら、そんな上司や組織に頼る必要なんか無いじゃん。あるいは日本にすら頼る必要は無い。
原因が自分の能力なら、能力を養うしか無いよね。
それってただ「権力を持っている富裕層は偉い」って言ってるだけじゃん「日本に頼らなきゃいけないのが悪い」って「日本国と対等に渡り合えないのが悪い」ってことでしょ?そんなん国連常任理事国クラスの国家の独裁者くらいしか該当する奴が居ないんだが
バカ?
長々と必死そうだけど、要は貧困層の自己責任論者、いわゆるネオリベ的な富裕層崇拝だね自分が何言ってるか理解してなくて、簡潔に書き直されると驚いて混乱しちゃう様子がよく分かる令和はこういう老害との戦いなんだなぁ
ネオリベは富裕層崇拝ネトウヨは弱者蔑視どちらも滅せよですねぇ笑
声の大きい自称弱者だこと(笑)
いやいや、貧しいから意味不明なことを喚き立てるんでしょw憐んであげなきゃ
そのやり方だと、不平不満で爆発するぞ、そのうち。
自己責任論は確かにそうだね。病欠しただけで給料が減らされるのが分相応か、そこから抜け出す努力をするのか、と言っているんだから。これは明らか。
僕がネオリベかと問われれば、多分違うな。少なくともリバタリアンではないな、まともな方でも、腐ってる方でもない。
しかし、自己責任論と富裕層崇拝が何故結びつくかは分からんな。自身、富裕層崇拝は無いもの。てか崇拝する必要が無いんだけど。何が必死なのかも分からん。必死なのは君たちの方じゃない?外に敵を作るより、内なる敵と戦う方が先決だと思うよ。
> そのやり方だと、不平不満で爆発するぞ、そのうち。
爆発するなら、それも良いと思うよ。元気があってさ。でも、小声でぶしゃぶしゃ言うだけだったら止めてね。しょぼ過ぎるじゃない?
目に余る様なら、制圧すれば良いだけだしね
何でこれがマイナスされてんのw「安心して傷病休暇が取れないので伝染病が蔓延する社会」っていうまさに元コメの闇深のメカニズムと実例じゃん
社員が有休取らないと会社が違法状態になるので、有休取った方が査定が良くなりそうです。というか取らないと怒られる。
取らないと怒られるのに、月の実労働時間(有休分を除いた、実際に仕事をしてた時間)が8h×月の稼働日を下回るとボーナス査定でマイナスになる会社に在籍してる俺orz
どっちみち勤務態度が悪い(なにせ仕事中にスラドにアクセスしてる)し残業なんて全くしないし取締役に平然と暴言を吐いているので有休とは関係なく査定でマイナスになるのも事実だったりするのだが…
安価というのは自明ではないと思う。例えば保育士のマスク着用では子どもたちの発達への影響が指摘されている。商品が安くとも負の影響という意味でコストは大きい可能性がある。
もう一つはコロナ罹患による損失の大きさの検証がまだなされていない。損失が想定より少ない場合は、かかったコストの割に防げた損失が少ないことになって「見合わない」施策ということになるかもしれない。
統計で検証できるといいのだけど、難しそうではある。
風邪薬のCMからして「これ飲んで仕事行こう」な内容だったりしたからなあ
風邪薬じゃないけど「24時間闘えますか!」だもんなぁ。
それもう30年も昔の話じゃありませんかwいつまで古い悪習に囚われているんですか
しかも、風邪に効くかどうかは、、、?あれって薬事法とかで本当にOkなの?
微妙に「風邪(の症状)に効く」って逃げていると思われ。
「体調悪ければ休む」が浸透しつつあるのも影響ありそうだなぁ。
エビデンスの無い議論は空しい。事実の分析に興味のない都合の良い結論ばかり。
普通に「風の兆候がある場合は出社するな」って言いだした会社は多いと思いますが。※事実、うちの会社がそうですし。
確かに台風接近により早く退社せよって言われるようになったな。
「影響ありそう」は予想であり、それを裏付けるエビデンスが無ければ事実の判断はできない。しかし「体調悪ければ休む」が感染の抑止に効果があることにすれば都合の良い人々が存在し、しばしば彼らは根拠に構わずその推論が事実であることにしようとする。
日本語が読めない人がここにも。
最近、本当によく目にしますね。日本語が不自由な人。
# スラドに集う人達、小学校中退が一番多い、とか?
日本語が読めないというか、タイトルを本文の1行目として使う弊害というか。
> 日本語が読めないというか、タイトルを本文の1行目として使う弊害というか。
どんな馬鹿でも間違えない様に書いてないって弊害はあるよな。「災害から身を守りましょう」じゃ理解できない人がいるから「危険!逃げて!」って言う様にしたんだろ?
# 淘汰圧を無くせ、ってか?
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
マスク着用含む咳エチケットと手洗い励行 (スコア:5, すばらしい洞察)
他の感染症にも有効で、しかも安価な手段である。
「体調悪ければ休む」が浸透しつつあるのも影響ありそうだなぁ。
# その点については今までが異常だったとも言える。闇深…
Re:マスク着用含む咳エチケットと手洗い励行 (スコア:2)
傷病休暇は有休無しで普通に取得でき、かつ給与や査定に響かないようになってないと安心して休めません…
Re: (スコア:0)
有給休暇だから給料はある。
給料が削られる?残業代のこと?査定は知らん。
Re: (スコア:0)
派遣や契約社員だと、賃金は稼働日数で計算って人も多いのでは。
あと正社員でも、日給月給の人とか。
Re: (スコア:0)
バイトでも有給取れるんだよね
Re: (スコア:0)
orは、「または」というより「さもなくば」と読むのでは。
無い有休は使えないし、あっても使わないという判断が生じうる。
なぜ有休を使いたくないのかと言うと、今後、もっと酷い(が休職には至らない)病気になるかも知れないから。
傷病休暇に休暇期間分の労働対価以上のペナルティがあると、そのようなリスク評価が起こる。
経営者側が、不測の事態のための有休、という考え方だと、
あるいは、労働者側が、働いていないのに同じ権利が与えられるのは「ズルい」という考え方だと、
このギャップは埋まらない。
これは各論の是非ではなくて、全体最適がどこにあるのかという問題。
Re: (スコア:0)
そーゆー貧乏性が
終盤でエリクサーをだだ余りさせる原因に
Re: (スコア:0)
日本人って全体最適が嫌いだよね
末端レベルの全体最適への心がけは好きだけど
Re: (スコア:0)
ミクロ最適化ばっかり。
トップの判断までミクロ最適化の方策だったり。
Re: (スコア:0)
他人に迷惑かけようが関係ないという精神がすばらしいですね。。
Re:マスク着用含む咳エチケットと手洗い励行 (スコア:1)
他人に迷惑かけようが関係ないという精神がすばらしいですね。。
感染症に罹患している恐れがあるのに出社して同僚や周囲の人を感染の危険にさらすというのは「迷惑」どころか「生命の危機」なんだが。家に乳幼児や病人や老人がいる勤務者にはマジで死活問題。風邪気味だなと思ったら素直に休んでほしい。それが「迷惑をかけない」ってこと
Re: (スコア:0)
冗長系のない(ぶっつけ)本番環境なシステム設計のことですね。
>迷惑かけようが関係ないという精神
Re: (スコア:0)
冗長性を担保するのは管理者の責任で単なる雇われの仕事ではないです。要求はするけど。
Re: (スコア:0)
じゃあお前さんは日頃から他人を第一に考えて行動してんのか?と。
ほぼ全ての人間が自分第一の余った余力で他人を考えてるだろ。
Re: (スコア:0)
衣食足りて礼節を知るですよ。
自分の飯が食い上げになるかも知れないのに他人の迷惑なんて気にしてられませんよ。
Re: (スコア:0)
末端がそうやってその場凌ぎの対応を繰り返すから気を取られて仕事も疎かになって全体としても統率が取れなくなるんだよ
Re: (スコア:0)
末端で出来ることは限られてるからねえw
ちゃんと管理側でそれを回避するようなリソース管理なりやらないと。
Re: (スコア:0)
末端が勝手に対策してるのでヨシ!
なんか社会がボロボロになってるけど管理側の責任なしヨシ!
Re: (スコア:0)
「病気なのに出てくるのは迷惑」という話のように読んだのは俺だけか。
Re: (スコア:0)
数日の病欠程度では査定に全く響かないだけの能力を養うって方向性は?
構造の話をしているときに個人の努力を持ち出すな (スコア:5, すばらしい洞察)
数日の病欠程度では査定に全く響かないだけの能力を養うって方向性は?
これは個人の問題じゃなくて組織とか社会全体の問題なんだ。
「風邪気味だが病欠で休むと査定が下がる(もしくは給与が直接下がる)ので出勤」
というのが最適解になると「風邪気味の人」が社内、そして交通機関や公的空間に一定数存在してしまう。本来なら家で休んで家族以外とは接触を控えていた人が、外を出歩き多くの人に感染を広げる状態になってしまう。
だから素直に
「病欠は査定を下げない」
ってことにしないと感染者が出社してパンデミックになっちゃうんだよ。
「個人が努力して病欠のマイナス査定をプラスにしろ」っていうのはミクロすぎる視点で、社会全体をどう設計するかというときには考えに入れてはいけない。
君が頑張って査定を上げるのはいい。でもそれを前提にした社会はパンデミックで滅ぶんだよ。
Re: (スコア:0)
そこは能力関係なくて、上司や組織の体質に依存する。
Re: (スコア:0)
> そこは能力関係なくて、上司や組織の体質に依存する。
「病欠で減給とかいう会社に愛想が尽きた。辞めます」って言うと「どーぞー(笑)」って言われるのが問題なんじゃない?
その原因が上司や組織なら、そんな上司や組織に頼る必要なんか無いじゃん。あるいは日本にすら頼る必要は無い。
原因が自分の能力なら、能力を養うしか無いよね。
Re: (スコア:0)
それってただ「権力を持っている富裕層は偉い」って言ってるだけじゃん
「日本に頼らなきゃいけないのが悪い」って「日本国と対等に渡り合えないのが悪い」ってことでしょ?
そんなん国連常任理事国クラスの国家の独裁者くらいしか該当する奴が居ないんだが
バカ?
Re: (スコア:0)
長々と必死そうだけど、要は貧困層の自己責任論者、いわゆるネオリベ的な富裕層崇拝だね
自分が何言ってるか理解してなくて、簡潔に書き直されると驚いて混乱しちゃう様子がよく分かる
令和はこういう老害との戦いなんだなぁ
Re: (スコア:0)
ネオリベは富裕層崇拝
ネトウヨは弱者蔑視
どちらも滅せよですねぇ笑
Re: (スコア:0)
声の大きい自称弱者だこと(笑)
Re: (スコア:0)
いやいや、貧しいから意味不明なことを喚き立てるんでしょw
憐んであげなきゃ
Re: (スコア:0)
そのやり方だと、不平不満で爆発するぞ、そのうち。
Re: (スコア:0)
自己責任論は確かにそうだね。病欠しただけで給料が減らされるのが分相応か、そこから抜け出す努力をするのか、と言っているんだから。これは明らか。
僕がネオリベかと問われれば、多分違うな。少なくともリバタリアンではないな、まともな方でも、腐ってる方でもない。
しかし、自己責任論と富裕層崇拝が何故結びつくかは分からんな。自身、富裕層崇拝は無いもの。てか崇拝する必要が無いんだけど。何が必死なのかも分からん。必死なのは君たちの方じゃない?外に敵を作るより、内なる敵と戦う方が先決だと思うよ。
Re: (スコア:0)
> そのやり方だと、不平不満で爆発するぞ、そのうち。
爆発するなら、それも良いと思うよ。元気があってさ。
でも、小声でぶしゃぶしゃ言うだけだったら止めてね。
しょぼ過ぎるじゃない?
Re: (スコア:0)
目に余る様なら、制圧すれば良いだけだしね
Re: (スコア:0)
何でこれがマイナスされてんのw
「安心して傷病休暇が取れないので伝染病が蔓延する社会」っていうまさに元コメの闇深のメカニズムと実例じゃん
Re: (スコア:0)
社員が有休取らないと会社が違法状態になるので、
有休取った方が査定が良くなりそうです。
というか取らないと怒られる。
Re: (スコア:0)
取らないと怒られるのに、月の実労働時間(有休分を除いた、実際に仕事をしてた時間)が
8h×月の稼働日を下回るとボーナス査定でマイナスになる会社に在籍してる俺orz
どっちみち勤務態度が悪い(なにせ仕事中にスラドにアクセスしてる)し
残業なんて全くしないし取締役に平然と暴言を吐いているので有休とは
関係なく査定でマイナスになるのも事実だったりするのだが…
Re:マスク着用含む咳エチケットと手洗い励行 (スコア:1)
安価というのは自明ではないと思う。
例えば保育士のマスク着用では子どもたちの発達への影響が指摘されている。
商品が安くとも負の影響という意味でコストは大きい可能性がある。
もう一つはコロナ罹患による損失の大きさの検証がまだなされていない。
損失が想定より少ない場合は、かかったコストの割に防げた損失が少ないことになって「見合わない」施策ということになるかもしれない。
統計で検証できるといいのだけど、難しそうではある。
Re: (スコア:0)
風邪薬のCMからして「これ飲んで仕事行こう」な内容だったりしたからなあ
Re: (スコア:0)
風邪薬じゃないけど「24時間闘えますか!」だもんなぁ。
Re: (スコア:0)
それもう30年も昔の話じゃありませんかw
いつまで古い悪習に囚われているんですか
Re: (スコア:0)
しかも、風邪に効くかどうかは、、、?
あれって薬事法とかで本当にOkなの?
Re: (スコア:0)
微妙に「風邪(の症状)に効く」って逃げていると思われ。
Re: (スコア:0)
「体調悪ければ休む」が浸透しつつあるのも影響ありそうだなぁ。
エビデンスの無い議論は空しい。事実の分析に興味のない都合の良い結論ばかり。
Re: (スコア:0)
普通に「風の兆候がある場合は出社するな」って言いだした会社は多いと思いますが。
※事実、うちの会社がそうですし。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
確かに台風接近により早く退社せよって言われるようになったな。
Re: (スコア:0)
「影響ありそう」は予想であり、それを裏付けるエビデンスが無ければ事実の判断はできない。
しかし「体調悪ければ休む」が感染の抑止に効果があることにすれば都合の良い人々が存在し、
しばしば彼らは根拠に構わずその推論が事実であることにしようとする。
Re: (スコア:0)
日本語が読めない人がここにも。
Re: (スコア:0)
最近、本当によく目にしますね。日本語が不自由な人。
# スラドに集う人達、小学校中退が一番多い、とか?
Re: (スコア:0)
日本語が読めないというか、タイトルを本文の1行目として使う弊害というか。
Re: (スコア:0)
> 日本語が読めないというか、タイトルを本文の1行目として使う弊害というか。
どんな馬鹿でも間違えない様に書いてないって弊害はあるよな。「災害から身を守りましょう」じゃ理解できない人がいるから「危険!逃げて!」って言う様にしたんだろ?
# 淘汰圧を無くせ、ってか?