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菅義偉総理、1都3県での緊急事態宣言の再発令を検討と発表。今週中にも」記事へのコメント

  • 遅すぎる (スコア:4, すばらしい洞察)

    by hinatan (24342) on 2021年01月04日 13時06分 (#3952507) 日記

    って人がよくいるけど、民主主義国家だと巨艦ほど曲がるのに時間がかかるわけで。
    独裁国家だと乗客を血だらけにして死人を出しても曲がる。

    マスクにも反対してパーティーする人がいるんだから、今度は人権がーー自由ガーって人が出てくるのは火を見るより明らか。

    • Re:遅すぎる (スコア:4, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2021年01月04日 13時15分 (#3952514)

      はよしろと言う人たちが居ると同時にやめてくれと言う人たちも居るわけで
      どうやったって文句が出るのはわかりきったこと
      マスコミはとにかく批判しかしないので言うことコロコロ変えるし
      政府批判してれば気持ちよくなれる連中はそれに乗って騒ぐだけ

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2021年01月04日 14時21分 (#3952581)

        文句に関係なく最善と思われる手段を即座に実行するのが政治家の仕事。
        文句があるないの問題じゃない。
        そしてそれを失敗せずに成功させてこそ高給もらう価値がある。
        丁半博打レベルの、失敗したらごめんね^^みたいな判断なら小学生でもできる。
        それを100%にできるだけ近づけられる能力がないなら政治家になんかなってはいけない。

        実費で数千万、更に利権がらみでもっと旨味を吸ってる立場なら
        即決で最善手ぐらい叩き出してみろ。それができないならさっさと政治家やめろ。無能は必要ない。
        逆に有能なら税金から年収1億もらっててもいいよ。

        親コメント
        • by jazyet (48166) on 2021年01月04日 14時57分 (#3952633)

          未知の問題に対しての舵取りである以上、何をしようが丁半博打レベルにしかならない。
          ミスを認めない社会が原因だということが理解できないやつに民主主義国家に住む資格はないよ。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            判断ミスした経緯を行政文書として残しているならミスを後世への教訓として認めるよ。
            本人が結果主義と言い、秘密な会食の仲間内で進め、後手後手だからバカにされてるんじゃないか。
            見通し立たないなら副案示しておくとかいくらでもあるのに。

        • by Anonymous Coward

          無能を選ぶなよ

      • by Anonymous Coward on 2021年01月04日 16時42分 (#3952736)

        どっちにしても文句を言う人がいるのは当然なので、正しい選択をすればいいわけですよ。
        正しい選択をしていれば、批判者は後で黙る。

        でも、正しくない選択ばっかりやってきてるんで、結果として批判が多いのも当然です。

        マスコミが批判だけをしているというのが正しいのならば、批判されない政治をやっていないだけ。

        政治批判をしていれば気持ちがよいって人は少なく、あらゆる意味で気分が悪いから政治批判するんですよ。
        知らなかったんですか?

        安倍政権から菅政権で、何か気分がよくなることってやったっけ?
        挙げてみると数少ない。
        少ない?
        無い?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          正しくないって何が正しくないの?

          結果が正しければいいのであれば自衛隊最高指揮官の権限で持って自衛隊を動員し
          天皇陛下を監禁し元憲法を停止した上で新憲法を制定すればいいですかね?
          結果が正しければそれでいいんだろ?

      • by Anonymous Coward

        規制すると補償で財政支出が増えるから好きなようにやらしとけばいいのにと思ってしまう。

    • by Anonymous Coward on 2021年01月04日 17時38分 (#3952781)

      って人がよくいるけど、民主主義国家だと巨艦ほど曲がるのに時間がかかるわけで。。

      最初の緊急事態宣言のときに、緩和(経済優先)と緊縮(感染防止優先)を政治的に交互に出してダンスして収束させるって資料作っていたんだから、実行再生産数を基準に「第〇波の感染拡大は実行再生産数Xを超えたら緊急事態宣言を検討、その状態が〇週間つづいたら発動」くらいの客観的基準作ればよかった
      舵取りの舵の曲げ方を事前に決めとけば反対する意見も通りにくい。

      https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ [toyokeizai.net]
      4月上旬の第一波のときの発令は実行再生産数2.0を超えたのが1週間継続していた。下り坂のときに発令されてたね。それで「遅いよ」と言われた。
      第二波は6月下旬から7月頭にかけて10日間程度2.0を超えていた。あまり騒ぎにはならなかった
      第三波は11月上旬から上がり始めているが、ピークは1.5以下で収まっている。むしろ今(01月)は実行再生産数1.0xで収束傾向ですらある。

      それぞれ指数関数的に母数が増えるはず。なので第三波については実行再生産1.5以下でアラートを出すべきだったのだろう。事後諸葛亮的にいえば、11月の感染拡大を抑えておくのが肝要だった。という意味では「遅すぎた」と言える。

      さて、箱根駅伝で青山大のスパートはどこで激を入れたらよかったのでしょうか。
      ここまでTV中継の視聴率が上がるのであれば、CM出しときゃよかったと思う企業はいくつあるのでしょうか。
      すべては事後から「ああしておけば勝てたのに」

      親コメント
      • by hinatan (24342) on 2021年01月04日 18時16分 (#3952811) 日記

        >事後諸葛亮的にいえば
        面白いですね。これ。初めて知ったのですが。

        我々、未知の領域を進んでて「下道走ってたら、高速道路の事故渋滞に巻き込まれずに早く帰れてたのに。」みたいな何の益もない文句をいう人が多すぎ。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        アクセルとブレーキを同時に踏む無能だよな今の政権は

        • by Anonymous Coward
          ヒール&トゥでブレーキングしながらアクセル煽るのは普通では?
    • by Anonymous Coward

      パーティしてる政治家が、「俺ら上級国民は良いけど、お前らはパーティすんなよ、したら罰金な」ってやるわけでしょ。
      そりゃ反発買うでしょ。

      でも、政治家にとってパーティってのは食い扶持を稼ぐための仕事なんだから、
      仕事をするなってのは可哀そうかなとは思う。営業を禁じられる飲食店、パーティを禁じられる政治家。
      集金パーティもリモート開催にすれば良いんじゃないかな。
      10万円ぐらい払ったら、UberEatsで1万円ぐらいの食事が届いて、あとはZoomでリモート宴会。

      • by Anonymous Coward

        日本共産党は政治基金を集めるためのパーティーはやっていないし、そもそも政党助成金も受け取っていません。
        それがなくても国会議員は多額の給料や歳費を持っていますから食い扶持には困らないはずです。

        そもそも企業献金を無くすために多額の政党助成金を税金から払ってやっているのに、政治資金パーティと称して迂回した企業献金をしている道義的な異常性はなぜ問題視しないのでしょう。

        政治資金パーティやってる政党は政党助成金を返納すべきですよね。

        え?法案作成や事務手続きで秘書を雇ったりする費用が必要?
        与党の議員のほとんどは法案作っておらず、仕事していないから秘書もいらないでしょう。
        秘書なんか、犯罪したときに代理で罪を負う担当なだけでしょう。

        • by Anonymous Coward

          日本共産党はパーティーやってないかわりに、カンパや赤旗新聞の上がりがあるからね。
          赤旗の配達も党員や支持者のボランティアでしょ。
          事実上の政治献金だよね。自民党とかの政治家が貰うと鬼の首取ったように騒ぐけどさ。

          • by Anonymous Coward

            それでも立派なもんだろ

            • by Anonymous Coward

              信者から金巻き上げるのが立派ならパーティー券でも同じじゃない?
              貧乏人が払う金は浄財ですとかいう価値観?

        • by Anonymous Coward

          ちゃんちゃら話になりませんなぁ。
          ・政治資金は政党助成金だけで賄われるものではない。
           1.まさか議員には食い扶持だけが支給されればいいわけか?政治活動には宣伝から人件費まで資金が必要なのだが。
           2.政党助成金だけだと、政党に属さない議員や候補者はどうやって活動資金を集めるの?
          ・議員の仕事は法案を作る立法だけでなくその前段階の調整事項、いわゆる「政」それ自体。

          なんか議員に対する偏見が大きすぎてもう・・・

    • なんか勘違いしてない? 別段、国会で揉む必要なんかないのだけれど。

      この緊急事態宣言は「 新型インフルエンザ等対策特別措置法 第三十二条 [e-gov.go.jp]」に基づくもので

      政府対策本部長は、新型インフルエンザ等(国民の生命及び健康に著しく重大な被害を与えるおそれがあるものとして政令で定める要件に該当するものに限る。以下この章において同じ。)が国内で発生し、その全国的かつ急速なまん延により国民生活及び国民経済に甚大な影響を及ぼし、又はそのおそれがあるものとして政令で定める要

      • by Anonymous Coward

        議院内閣制だと無理だな。特に菅みたいに党内の支持基盤が弱い首相だと特にそんな感じ。

      • by Anonymous Coward

        遅いと言われてるのは催促されるまで検討しないからですよ。国会関係ない。

        国会言ってるのは実行効率上げるための、特措法に記載がない補償をどうするかの話です。
        本日の首相も補償に言及してますし。

        • ややこしい事に、本日(2021/01/04)の菅総理の会見では、新型コロナ対応の特措法を国会に出すと言ってるんですが、その国会をいつ開く気かは言及せず、と云う、いつまでに何をやりたいのか、さっぱり判んない状況でして……。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          アメリカや欧州の多くの国のように、多額の補償の裏付けあるなら楽なんでしょうね。
          日本も今なら数十兆円の国債発行して休業補償しても世論の反発はないと思うんだけどなぁ。
          それを立法化させない抵抗勢力がどこかにいるのでしょうね。

          • by Anonymous Coward

            休業補償に賛成な人がクラウドファンディングで勝手にやってほしい。

          • by Anonymous Coward

            俺は反発するぞ
            そんな後ろ向きにしかならんことに金使うのは勘弁してくれ

          • by Anonymous Coward

            政治家に献金してた特定業種だけ多額の補償、ほかはシラネっていう汚職がGoToだったのだから、その分配を公平にすればいいだけでしょ

          • by Anonymous Coward

            っつーかこれ、コロナ特別税が近い将来降ってくるのが分からんのか・・・
            未だに復興税を取られてる東日本大震災を超えてる被害だってのに。
            だからこそGoToみたいな汚職に巨額の税金が使い込まれるのが反発されるんだよ。

            • by Anonymous Coward

              日本銀行券を輪転機がうなるほど刷ればいいだけよ
              「補償すると増税が…」とか言ってるバカは目を覚ませ

        • by Anonymous Coward

          検討自体はずっと専門家会議や自民党内部なりで進んでたよ、罰則付きの改正法案が違憲になりえないように中身を調整とか報道されてたでしょ。
          風営法や条例で深夜営業を禁止するという荒業も検討の余地に入っているのに、協力金で済ませようとしているところをちゃんと考慮してくださいよ。

          • by Anonymous Coward

            専門家会議は昨年7月に無くなっていますが。分科会は1月5日だったか6日だったか忘れましたが
            そこで初めて議題に上がる様ですよ。
            自民党内でってのはつい最近ですね。

            つか、全開の緊急事態から7か月も経ってるのに何言ってんだって話だわ。

            • by Anonymous Coward on 2021年01月05日 17時00分 (#3953393)

              閉会間際に立憲だったかが改正案出したんだよね
              それを審議もせずに閉会したのは与党と賛成した維新の責任
              大晦日に東京が千人超えたんだから、ポーズでも良いから元旦に緊急招集でも掛ければ少しは体裁を整えられたのにね:-p

              親コメント
      • by Anonymous Coward

        その権限があろうと、多くの意見や利害を調整してから決めるのが民主主義なんじゃないの?
        権限があることと実行することはイコールじゃないよ。
        複数の意見があるときに最後に首相に決定権があるだけで、権限があるからすぐ決めていいわけではない。

      • by Anonymous Coward

        どっちかとうとその法律を揉む必要が出てきてる
        まともに運用すると医療資源が枯渇するんで

      • by Anonymous Coward

        勘違いしてるのはあなたですね。

        特措法をそのままじゃ効果が小さいから、国会を開いて改正してもっと効果的な特措法にして緊急事態宣言を出そうよってことですよ。

    • by Anonymous Coward

      「時間がかかる」って前回から半年以上かけて、これから検討かよと思わざるを得ない。
      野党の特措法改正案を審議もせずに何を考えてるのかまったくわからん。
      プランABとか状況に応じた複数案を作っていてもいい頃だろうに。

      • by Anonymous Coward

        野党の特措法改正案って国会で疑惑追及するためのダシだろ。
        与党はそう認識してるから乗れないんだよ。

        • by Takahiro_Chou (21972) on 2021年01月04日 15時31分 (#3952673) 日記

          与党はそう認識してるから乗れないんだよ。

          全く、おっしゃる通りで、そんな狂った認識の政党が与党をやってる状況をまずは何とかすべきですね。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          乗らないで与党で出しなおしてもいいんだよ。
          実利は同じだ。
          10万円給付の件のように

          • by Anonymous Coward

            今思えば、無駄だったね

        • by Anonymous Coward

          つまり疑惑を追及されたら困る人たちが与党や政府にいるからコロナ対策も進まないということですか。

          それなら与党を解体して政権も交代すれば、やっとまともな感染症対策をしてもらえるってことですね。

          • by Anonymous Coward

            与党が野党の疑惑を追及できない、国会のルール・習慣が悪い。

    • by Anonymous Coward


      発令の決め方が民主主義だと遅くなるというのなら、2020年の春ごろに行われた全国一斉休校や感染者の出ていない地域も含めて出された第1回目の緊急事態宣言は、まさに独裁者がやった発令だということになります。

      ま、その通りだと思います。

      しかし、その後はGOTO停止や医療支援などの声が国民の中では肥大化していたにもかかわらず、国会も開かずに放置し続けていたことも独裁の成した結果なのです。

      遅いか早いかではなく、話し合いによって適切に決定しているかどうかが民主的か独裁的かの差です。

      この1年、新型コロナ対策で政府が民主的に国会を現場として話し合ったことは極めて少ないです。
      異常ですよね。
      特措法とか必要であろうのに、国会開いてなくて独裁で決めてるんですよ。

    • by Anonymous Coward

      先回りして政府擁護のボランティアお疲れ様でーす
      11月には極端な増加を示してる事が明らかだったのに延々と経済回すって理由でアクセル踏みつつづけた挙げ句に急減速確実な緊急事態宣言に陥った政府を擁護するとかネトウヨ丸出しの hinatanクンにしか出来ない芸当ですね、君は中国に行っても良き人民になれる事でしょう

      しかしネトウヨプロ臣民のhinatanクンが人権とか言い出すの笑ってしまう、君がそんな人権や自由を尊ぶネトウヨだとは初めて知りましたわ

    • by Anonymous Coward

      するとニュージーランドや台湾は民主国家じゃなかったんですね
      自国の政府が無能なのを認めたくなくて理由を民主主義や人権や自由に求めるとか惨めだねえ

      結局こういう現実を認めたくない頭悪い奴が選んだ無能政府が原因だから民主主義のせいというのは間違いではないが

      • by Anonymous Coward

        台湾は強権的な政府の時代も長かったから統制慣れしてるんじゃない?

        日本は強権的な政府が倒れてその反省を生かしていまの政府が成り立ってたり、ハンセン病のような実は大したことなかった伝染病で強力な隔離政策してそれは全部間違いだったと認めちゃった経緯があるから強権的な政策や隔離政策に及び腰
        歴史の柵のない極右的な政権が出来れば人権無視した強権的な法整備や憲法部分停止をするかもしれんが自民党政権では無理だろう

    • by Anonymous Coward

      台湾もニュージーランドも民主主義国だけどしっかり対策してコロナほぼゼロにしてかつそれを維持してるんだが・・・
      また独裁国家でも対策に失敗してる国は多い

      日本はせっかく島国っていう利点がありながら、島国の利点をまったく生かせてない

「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常

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