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全国の病床利用率 [stopcovid19.jp]を見ると特に都市が酷い状態。でもよく見ると分母（病床数）がいまだに少ない。東京ですら6000。
武漢が封鎖されて大騒ぎになってからそろそろ一年経つけど何をするにも煩雑な手続きが必要となる日本では準備しようとしても準備できなかったものなのかな？それとも見通しが甘すぎた？
準備なんか何もしてなかったでしょ。緊急事態宣言が開けてから半年もたってるのに、今になって特措法の改正を考えるなんて言ってるんですよ。煩雑な手続きとか関係ない。もうあきれてものもの言えない（言ってる）。
何もしなかったは言いすぎでは。全国で病床数が増えているのは間違いない。
ただ、それを上回る拡大をしているという事実はある。日本全部が油断しすぎた。政治家も、国民も。
逆にいえば、権力を行使する特措法は、このような状況にならないと国民の同意は得られないだろうからこれはなるべくしてなった、これからがコロナ対策の本番とも言える。
ちょっと違う。第二波で感染者が若者が多かったので病床数を減らした。その後、元に戻せてないんだよ。
東京は4月から3倍以上に増えているけど？ホテル借り上げを解除したからピークよりは減っているのかもしれんが
「何もしていない」より始末が悪い。何もしなければこんなご時世にわざわざ地方に旅行する都民なんてほとんどいなかったので感染爆発は「東京問題」で済んだものを。
せっかく日本人はコロナに強い「何か」に助けられてたのに台無し。完全に人災です。
> せっかく日本人はコロナに強い「何か」に助けられてたのに台無し。
これは結局、無かったってことだよねアジアだろうがどこだろうが爆発するぞって
なかった訳ではない。感染しない、じゃなくて感染しても発症しにくい、重症化しにくいだから。感染者が増えれば発症者/重傷者/死者の絶対数も増える。
感染しない、じゃなくて感染しても発症しにくい、重症化しにくいだから。
きちんと検証されたんでしたっけ？
感染者が増えれば発症者/重傷者/死者の絶対数も増える。
これは当然のことで、元コメの言っていることそのものでは？感染者が増えても発症者、重傷者はあまり増えないというなら元コメの反論になるんだけど…。何を言いたいのかわからない。
>何もしなければこんなご時世にわざわざ地方に旅行する都民なんてほとんどいなかったははは御冗談を
全国の病床数増えてるけど誤差範囲だからなぁ。下手したら二桁足りないよな。
病床はほとんど増えてないよ。今はどうか知らないが、安倍政権では病床を 減 ら す 病院に補助金を出していたくらいだ。
増えたかに見える病床は、感染症用のベッドをビニールで囲って感染症用として切り替えただけの病床だよ。
「これからがコロナ対策の本番」なんて言ってるのは、太平洋戦争でサイパン玉砕まで来てから本土空爆が始まり、沖縄戦でこれから巻き返すぜって言ってるようなもん。
何もしなかったは言いすぎ。「悪化させるGOTOなんかやってた」が正しい。
でもさぁ、できていたであろう施策って
と、憲法違反になる私権制限てんこもりなんでは…そりゃ慎重になると思う。それを押し切るなら挙国一致な国会決議でもすりゃいいんだけど、ねぇ(sigh
だからなんで「公共の福祉に反しない限り」という但し書きを無視するの？
なので。
＞それを押し切るなら挙国一致な国会決議でもすりゃいいんだけど、ねぇ(sigh
と書いたんだが。国会が憲法の除外を認めたらいいんじゃないの？（厳密には憲法にも「立法府が「いい」と言ったらいい」なんて書いてないので憲法に書いていない私権制限は憲法違反）行政府が単独で憲法違反したらだめでしょ。
本来なら、そういう憲法の枠外の逸脱の手続きを憲法に書いとけ、という話。護憲派や立憲派はこういうことを主張すべき政党ではないのか？
挙国一致な国会決議とか憲法の枠外の逸脱の手続きとか素人の変な思いつきをする前に憲法における公共の福祉と最高裁の公共の福祉についての判例がどうなっているか少しは調べてみましょう
スラドあるある：調べてみるといいとかいっちゃう奴が詳しかったためしなし。
こういう時こそ、学術会議の憲法学者の出番なのでは。科学者の集団に憲法学者なんぞ不要、って思ってるのだが、せめてこんな時ぐらいは仕事しろと言いたい。それもできないなら解散しちまえ。
それこそアホかいと。コロナ騒ぎの最初からずっと活動してイロイロ意見を出して切れいるだろうに。見ようとして無いってか無視しているだけだよな。
だな。ちょっとWikipediaから憲法改正案を見るだけでもhttps://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/pamphlet/kenpou_qa.pdf [nifcloud.com]
>学説上は「公共の福祉は、人権相互の衝突の場合に限って、その権利行使を制約するものであって、個々の人権を超えた公益による直接的な権利制約を正当化するものではない」などという解釈が主張されています。
とある。これを押し切るのは簡単じゃなかろう。
＞国会が憲法の除外を認めたらいいんじゃないの？とっくに認められてる。
公共の福祉に利する場合は憲法の人権は他の法で制限できる。これは最初から法体系に組み込まれてて、最高裁判断も出ている。だからこそ、刑法やその他の刑罰が存在し成り立っている。
死刑は憲法における生存権の剥奪だし、拘留刑は自由権の剥奪だし、罰金は財産権に干渉する。
＞（厳密には憲法にも「立法府が「いい」と言ったらいい」なんて書いてないので憲法に書いていない私権制限は憲法違反）だから一概にそうではない。
ーー憲法抜粋ーーー＞〔自由及び権利の保持義務と公共福祉性〕第12条 この憲法が国民に保障す
こういう人が足を引っ張って何もできないんだよね。だから病床を増やせなかった。人命よりも自己保身が重視されるし、「（感染拡大は）想定外でした」という最強の言い訳もある。
そうなったらそれこそ憲法改正の機運が高まるわけで、立憲民主だの共産党だのの護憲派の性根も明らかになって自民党にとっては願ったり叶ったりだと思うんだけどね。最初から遠慮しないでも良いのに。
じゃあ、刑法、道路交通法、その他諸々の法律の改正なんかできないね。ほとんどの法律は何らかの私権制限が絡んでるわけだし、違憲判決なんか出たら大変だ!
馬鹿も休み休み言え。
＞公共の福祉に反してるかどうかを判断するのはお前じゃないから。公共の福祉に反しているかどうかを判断するのは全ての人です。その点では国家といえども個人と同等でしかない。
>（報道制限含む）
お ば か さ ん
緊急事態宣言が明けた時点では、特措法の改正はコロナ禍が収束してからと菅首相は言っていたのでこれでも早いぐらいですよ。
GoTo「せやな」
本当に何もしなかったら、営業職のビジネスマンがコロナの渡し役になってたと思う。減点法だねえ
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
どうしようもなかったのかな (スコア:0)
全国の病床利用率 [stopcovid19.jp]を見ると特に都市が酷い状態。
でもよく見ると分母（病床数）がいまだに少ない。東京ですら6000。
武漢が封鎖されて大騒ぎになってからそろそろ一年経つけど何をするにも煩雑な手続きが必要となる日本では準備しようとしても準備できなかったものなのかな？それとも見通しが甘すぎた？
Re:どうしようもなかったのかな (スコア:3, おもしろおかしい)
準備なんか何もしてなかったでしょ。
緊急事態宣言が開けてから半年もたってるのに、今になって特措法の改正を考えるなんて
言ってるんですよ。煩雑な手続きとか関係ない。もうあきれてものもの言えない（言ってる）。
Re: (スコア:0, 興味深い)
何もしなかったは言いすぎでは。
全国で病床数が増えているのは間違いない。
ただ、それを上回る拡大をしているという事実はある。
日本全部が油断しすぎた。政治家も、国民も。
逆にいえば、権力を行使する特措法は、このような状況にならないと国民の同意は得られないだろうから
これはなるべくしてなった、これからがコロナ対策の本番とも言える。
Re: (スコア:0)
ちょっと違う。
第二波で感染者が若者が多かったので病床数を減らした。その後、元に戻せてないんだよ。
Re: (スコア:0)
東京は4月から3倍以上に増えているけど？
ホテル借り上げを解除したからピークよりは減っているのかもしれんが
Re: (スコア:0)
「何もしていない」より始末が悪い。
何もしなければこんなご時世にわざわざ地方に旅行する都民なんてほとんどいなかったので感染爆発は「東京問題」で済んだものを。
せっかく日本人はコロナに強い「何か」に助けられてたのに台無し。
完全に人災です。
Re: (スコア:0)
> せっかく日本人はコロナに強い「何か」に助けられてたのに台無し。
これは結局、無かったってことだよね
アジアだろうがどこだろうが爆発するぞって
Re: (スコア:0)
なかった訳ではない。
感染しない、じゃなくて感染しても発症しにくい、重症化しにくいだから。
感染者が増えれば発症者/重傷者/死者の絶対数も増える。
Re: (スコア:0)
感染しない、じゃなくて感染しても発症しにくい、重症化しにくいだから。
きちんと検証されたんでしたっけ？
感染者が増えれば発症者/重傷者/死者の絶対数も増える。
これは当然のことで、元コメの言っていることそのものでは？
感染者が増えても発症者、重傷者はあまり増えないというなら元コメの反論になるんだけど…。
何を言いたいのかわからない。
Re: (スコア:0)
>何もしなければこんなご時世にわざわざ地方に旅行する都民なんてほとんどいなかった
ははは御冗談を
Re: (スコア:0)
全国の病床数増えてるけど誤差範囲だからなぁ。下手したら二桁足りないよな。
Re: (スコア:0)
病床はほとんど増えてないよ。
今はどうか知らないが、安倍政権では病床を 減 ら す 病院に補助金を出していたくらいだ。
増えたかに見える病床は、感染症用のベッドをビニールで囲って感染症用として切り替えただけの病床だよ。
「これからがコロナ対策の本番」なんて言ってるのは、太平洋戦争でサイパン玉砕まで来てから本土空爆が始まり、沖縄戦でこれから巻き返すぜって言ってるようなもん。
何もしなかったは言いすぎ。
「悪化させるGOTOなんかやってた」が正しい。
Re: (スコア:0)
でもさぁ、できていたであろう施策って
と、憲法違反になる私権制限てんこもりなんでは…そりゃ慎重になると思う。
それを押し切るなら挙国一致な国会決議でもすりゃいいんだけど、ねぇ(sigh
Re:どうしようもなかったのかな (スコア:2, すばらしい洞察)
だからなんで「公共の福祉に反しない限り」という但し書きを無視するの？
Re: (スコア:0)
だからなんで「公共の福祉に反しない限り」という但し書きを無視するの？
なので。
＞それを押し切るなら挙国一致な国会決議でもすりゃいいんだけど、ねぇ(sigh
と書いたんだが。
国会が憲法の除外を認めたらいいんじゃないの？
（厳密には憲法にも「立法府が「いい」と言ったらいい」なんて書いてないので憲法に書いていない私権制限は憲法違反）
行政府が単独で憲法違反したらだめでしょ。
本来なら、そういう憲法の枠外の逸脱の手続きを憲法に書いとけ、という話。護憲派や立憲派はこういうことを主張すべき政党ではないのか？
Re: (スコア:0)
挙国一致な国会決議とか憲法の枠外の逸脱の手続きとか素人の変な思いつきをする前に
憲法における公共の福祉と最高裁の公共の福祉についての判例がどうなっているか少しは調べてみましょう
Re: (スコア:0)
スラドあるある：調べてみるといいとかいっちゃう奴が詳しかったためしなし。
Re: (スコア:0)
こういう時こそ、学術会議の憲法学者の出番なのでは。
科学者の集団に憲法学者なんぞ不要、って思ってるのだが、せめてこんな時ぐらいは仕事しろと言いたい。
それもできないなら解散しちまえ。
Re: (スコア:0)
それこそアホかいと。
コロナ騒ぎの最初からずっと活動してイロイロ意見を出して切れいるだろうに。
見ようとして無いってか無視しているだけだよな。
Re: (スコア:0)
だな。ちょっとWikipediaから憲法改正案を見るだけでも
https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/pamphlet/kenpou_qa.pdf [nifcloud.com]
>学説上は「公共の福祉は、人権相互の衝突の場合に限って、その権利行使を制約するものであって、個々の人権を超えた公益による直接的な権利制約を正当化するものではない」などという解釈が主張されています。
とある。これを押し切るのは簡単じゃなかろう。
Re: (スコア:0)
＞国会が憲法の除外を認めたらいいんじゃないの？
とっくに認められてる。
公共の福祉に利する場合は憲法の人権は他の法で制限できる。これは最初から法体系に組み込まれてて、最高裁判断も出ている。
だからこそ、刑法やその他の刑罰が存在し成り立っている。
死刑は憲法における生存権の剥奪だし、拘留刑は自由権の剥奪だし、罰金は財産権に干渉する。
＞（厳密には憲法にも「立法府が「いい」と言ったらいい」なんて書いてないので憲法に書いていない私権制限は憲法違反）
だから一概にそうではない。
ーー憲法抜粋ーーー
＞〔自由及び権利の保持義務と公共福祉性〕
第12条 この憲法が国民に保障す
Re: (スコア:0)
こういう人が足を引っ張って何もできないんだよね。だから病床を増やせなかった。人命よりも自己保身が重視されるし、「（感染拡大は）想定外でした」という最強の言い訳もある。
Re: (スコア:0)
そうなったらそれこそ憲法改正の機運が高まるわけで、立憲民主だの共産党だのの護憲派の性根も明らかになって自民党にとっては願ったり叶ったりだと思うんだけどね。最初から遠慮しないでも良いのに。
Re: (スコア:0)
じゃあ、刑法、道路交通法、その他諸々の法律の改正なんかできないね。
ほとんどの法律は何らかの私権制限が絡んでるわけだし、違憲判決なんか出たら大変だ!
馬鹿も休み休み言え。
Re: (スコア:0)
＞公共の福祉に反してるかどうかを判断するのはお前じゃないから。
公共の福祉に反しているかどうかを判断するのは全ての人です。
その点では国家といえども個人と同等でしかない。
Re: (スコア:0)
>（報道制限含む）
お ば か さ ん
Re: (スコア:0)
緊急事態宣言が明けた時点では、特措法の改正はコロナ禍が収束してからと菅首相は言っていたのでこれでも早いぐらいですよ。
Re: (スコア:0)
GoTo「せやな」
Re: (スコア:0)
本当に何もしなかったら、営業職のビジネスマンがコロナの渡し役になってたと思う。
減点法だねえ