アカウント名:
パスワード:
MNOに対してMVNOが存在する理由って、本来は「安い」じゃないはず。同じサービスなら間にMVNOの事業者を入れるより、MNOが直接やった方が安くなるのは当たり前ですよね。それを、これまではキャリアがサポート込みのフルサービスしかやっていなかったから、サポートや一部機能、性能をそぎ落として、引き算で安いサービスを提供してきた。けど、MNOが同じことを始めたら敵わないのは当然。
MVNOが生きるべき道は「安い」ではなく、MNOだけではできない多様なサービスで価値を作っていかなければならない。その開発をこれまでMVNOはサボっていた。もう値段じゃ勝負できないので、MNOからの引き算ではなく、MVNOならではの価値を創造して付加ください。(私にはどんなものがあるか想像もできないし、MVNOが華麗に復活するシナリオを思い描くこともできないけれども)
それ以外は求められていません。MVNOはそういうものです。故にMVNOはサボってなどいません。事実誤認も甚だしい。
いままでMNOになかったから、それも(引き算とはいえ)工夫として提供した機能の1つといえるし、その意味でその時点でそれでいいけど
MVNOに安さだけ求めたことないけどなあ、勝手に来めないでほしいなあ
MVNO各社のCMを見ると、低価格アピールに終始していませんか?「格安スマホ」「格安SIM」といった単語もよく見かけますし。もちろん全てのユーザーが価格しか見ていない訳ではないでしょうけど、事業者も、大多数のユーザーも、価格に最も重心を置いていたのは間違いないのでは?
むろんそれは否定しないけど
トップの
> MVNOが生きるべき道は「安い」ではなく、MNOだけではできない多様なサービスで価値を作っていかなければならない。> その開発をこれまでMVNOはサボっていた。
の実態ってだけであって、「MVNOが安さなんだ、それだけなんだ」でもないでしょうし...
たとえばいままで大手はできてなかった、オンラインでの申し込みだけですむ、とかそういう手軽さが好評点だった人とかもいるだろうし(それも大手がサポートできて、あまりメリットじゃなくなったけどね)
たとえば、n日限定だけど、通信容量無制限、xx円みたいなの
とか、なくもなかったし、そういうのはまだMNOはできてない(やるのもちょっと違うだろう)
ほしいというなら、自分なら
野外向け、SIMロストについて問題がない、3(4)MNOどれともローミングして、とにかく繋る都市部は繋がらないようにします、通信量は制限がつよめです
みたいなのがあってもいいなとか、思うんだけどねえ
前者は激安回線そのものだし後者は技術的に無理じゃんただのアホなんじゃないの
MVNOって、フレッツと同じでレイヤー2接続しているだけだぜ? 地域情報は分からない。https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1603/14/news056.html [itmedia.co.jp]そこまでやりたいなら、キャリアになるしかない。
ジェネリック医薬品も、有効成分以外は異なる別の薬なので、本来なら先発薬と異なる工夫が期待されるはずなのに、ジェネリックメーカーは安さしか追求しないし、患者も安さにしか興味を示さないんですよね。
それを「新薬」と呼ぶのでは?
たとえば、OD錠という舌の上で溶けて水なしでも飲める錠剤にするとか、そういった工夫があってもいいでしょ?実際そういうジェネリックもありますよ。
研究開発費がかかるからジェネリックのうま味が減るだけレシピがあるならレシピ通り作った方が安く作れるから利ザヤも大きいでしょ
ジェネリック医薬品は#3963038にもあるとおり「有効成分以外は先行薬とは異なる別の薬」ですので開発費がかかることに変わりはありません。そこでそのジェネリック製薬会社の別のノウハウと組み合わせて先行薬にないメリットを付け加えて(それでも先行薬より安いんだ)売る方がいいに決まってるじゃないですか。
そう思考停止しているから、今更慌てることになるんですよ。。
サービスに必要な設備のほとんどは他社のを使わせてもらっている状態では、価格以外に差別化できる要素なんてどれだけあるんだか。光回線とか電気とかとの抱き合わせ割引はMVOもやってるくらいだし。
であれば、意味のある産業ではなかったということですね。総務省によって無意味な産業が作られ、捨てられる。かわいそうではあります。
MVNOって総務省のアイデアじゃないし日本以外でもMVNOって安くなるから使うのが一般的ですよ。
日本で強引にMVNO市場の拡大をさせたのは総務省でしょ。#それまでディズニーが3キャリアのMVNOしたり、日本通信が暴れてたり、#UQが細々とMVNOの開拓をしてたりしてた。
MVNOが安さを求められるのはその通りなんだけど、重要なのは有限な電波を巨額の投資で扱う以上どうしても寡占になり競争が鈍るor先鋭化するキャリア事業において、競争自体の多様性を生み出すのがMVNOの存在意義だよ。価格も期待されるものではあるが、あくまで競争の結果であるべき。
欧州でMVNOが活発なのは、競争促進のためにMVNOがシステム上MNOと同等の商売ができるよう国家権力が後押ししたからであって、MNOに官製値下げを迫ったからじゃないよ。
>日本で強引にMVNO市場の拡大をさせたのは総務省でしょ。
その結果、数十年で50倍以上にも膨らんだ通信機器・運用費負担が一気に減って大歓迎ですね。
今や市場は大混乱で、「より乗り換える人だけ得をしてる」って言われてた頃とおんなじなんですけどね。そもそも攻められてるとこと関係ないこと言って話しずらす詭弁やめてくれません?官製値下げするなら最初からつぶす前提のMVNO推進をそて多数の企業と人を巻き込むようなマネするなって話ですよ。官製値下げしないなら別にMVNO施策は「目の前のインパクト重視で中長期的な市場ビジョンがない無能による施策」程度の評価で済んだんですよ。そんな施策がきっかけでも、商機を見出した真面目な企業たちが頑張って何とか利益を出しながら新市場を維持拡大してきたんですよ。あとSIMロックフリー市場はそこそこにぎわった。今はやや斜陽だけど確立はしてる感じ。
そんなみんなの努力を踏み潰す官製値下げ。無能をと通り越して害悪。あってはいけないものになった。
総務省がいちゃもんつけなければ、フルサポート(ハイプライス)のMNO、レスサポート(ロープライス)のMVNOで済み分けできてたんだけどね。同じMNOでフルサポート、レスサポート、をどう振り分けるか、もめそうね。
っていうか、MNOがレスサポート(ロープライス)をやらない理由が分からんのだが。初めからやれよそれが競争で市場原理だろ。MNOがそれをやった結果、棲み分けできなくなるMVNOが消えるのは別におかしくない。MNOがサボってるから生きられただけの存在だったんだから。
>っていうか、MNOがレスサポート(ロープライス)をやらない理由が分からんのだが。代理店ビジネスだから代理店ビジネスに限らず似たりよったりの持ちつ持たれつの保険屋、新聞屋、出版社とかはしがらみがあるので軸足を簡単に移す事は出来ない、誰も自分の責任にしたく無いし下手したら物理的に刺される可能性だってあるし
ahamoが一歩踏み出したけれど、これで完全ショップの関与を完全に排除してしまうとクレーム対応などでイメージ低下や無駄なコストが発生する本末転倒な状態になるのでショップ対応について含みをもたせた回答をしている
UQみたいに自社傘下でMVNOやってるでしょ。他のMVNOよりも優遇して、他のMVNOから文句いわれてたじゃん。
そうでなくても根っこはMNOが握ってる仕組みなんだし、市場原理(公平な競争)なんて最初から存在していない。MNOのおかげで生きてこられたというのには同意。
3人に1人が年金受給者の国で、「携帯料金の6割は老人介護コストなんだぜ」なんて言えるわけじゃないですか。「サービスは無料」という思考の団塊老人たちに目をつけらると、何かと商売が面倒だよ。
>初めからやれよそれが競争で市場原理だろただ競争とか市場原理言いたいだけちゃうんか。理由がわからんのはお前が阿呆なだけだよ。競争と市場原理の結果#3963081のいう通りのフルサポート(ハイプライス)のMNO、レスサポート(ロープライス)のMVNOで済み分けができたんだよ。お互い食いつぶしあって肥大化と消耗の果て自滅するんじゃなくて、お互いの得意(商売が維持できる)分野ですみ分けて共存する方向で動いたんだよ。競争はな、生き残るためにするんだぜ?
MVNOは新規であることを生かし、ブランドイメージに縛られないサービスレベルとサービス規模に合わせた回線購入
> 他のMVNOよりも優遇して、他のMVNOから文句いわれてたじゃん。
そりゃ普通に犯罪ですし。
>競争と市場原理の結果#3963081のいう通りのフルサポート(ハイプライス)のMNO、レスサポート(ロープライス)のMVNOで済み分けができたんだよ。
×住み分け
○カルテル
隙きあらば老人叩きこの手の輩ほど自分が高齢になると下の世代から叩かれる老害と化す
だってサービスに金払わないんでしょ? 金さえ払ってもらえれば大歓迎ですよ。
根拠法は? 「市場支配的な電気通信事業者」の30条指定は、NTT東西とドコモだけだが。。https://www.soumu.go.jp/main_content/000691225.pdf [soumu.go.jp]
まあキャリアを牽制する役割でしかなかったわけで、国が圧力かけて値段下げられるなら不要ですよね。
>サービスに必要な設備のほとんどは他社のを使わせてもらっている状態では、価格以外に差別化できる要素なんてどれだけあるんだか。
自前で用意してないからこそ価格で勝負しちゃダメだろwww
それ以外が求められていないとすると、MNOがより安くしてきている以上廃業するのが当然では?
言うは易く行うは難し。
MVNOができることはMNOは何でもできるし。
それを言ったらどんな勝負だってMNOの方が有利ですな。
「MNOだけではできない多様なサービスで価値を作っていかなければならない。」はMVNOが持つ意識としては妥当でしょう。そして提示できる価値の一つが「安さ」であることも事実でしょうね。回線が細くても基本料金が低額ならば「安い」サービスです。安さの細かい定義は#3962951ではされていませんから。
サービスでの価値にしても支払いが安くなることが大事で、高付加価値の高料金を求めてる人はあまりいないと思いますよ。simフリー機種が一般的でなかったりテザリング制限がきつかったりした時代とは違って。私は複数枚で容量シェアと繰り越しができるので引き続き今のMVNOを使う予定ですが、サービスでの差別化によって利用量の少ないsimを複数枚使うときのトータルコストが安くなるからです。
IIJmioのファミリーシェアだとSIMを1枚400円で追加出来るので個人で携帯網に繋がったIoT的なのをやったりするのに便利。1枚辺り、536円~で1.2GB/月(※高速通信分で実際はもっと通信可能)SMSだと+140円ですが。
IoTプラン [iijmio.jp]も有るけど、リモートでソフト更新までしようとするとちょっと厳しい。
この辺がMVNOの価値になるんですかね。
イオンモバイルのシェアプランも良いぞ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
MVNOの役割 (スコア:1)
MNOに対してMVNOが存在する理由って、本来は「安い」じゃないはず。同じサービスなら間にMVNOの事業者を入れるより、MNOが直接やった方が安くなるのは当たり前ですよね。
それを、これまではキャリアがサポート込みのフルサービスしかやっていなかったから、サポートや一部機能、性能をそぎ落として、引き算で安いサービスを提供してきた。けど、MNOが同じことを始めたら敵わないのは当然。
MVNOが生きるべき道は「安い」ではなく、MNOだけではできない多様なサービスで価値を作っていかなければならない。
その開発をこれまでMVNOはサボっていた。もう値段じゃ勝負できないので、MNOからの引き算ではなく、MVNOならではの価値を創造して付加ください。
(私にはどんなものがあるか想像もできないし、MVNOが華麗に復活するシナリオを思い描くこともできないけれども)
本来は「安い」ですよ (スコア:0)
それ以外は求められていません。MVNOはそういうものです。
故にMVNOはサボってなどいません。事実誤認も甚だしい。
Re: (スコア:0)
いままでMNOになかったから、それも(引き算とはいえ)工夫として提供した機能の1つといえるし、その意味でその時点でそれでいいけど
MVNOに安さだけ求めたことないけどなあ、勝手に来めないでほしいなあ
Re: (スコア:0)
MVNOに安さだけ求めたことないけどなあ、勝手に来めないでほしいなあ
MVNO各社のCMを見ると、低価格アピールに終始していませんか?
「格安スマホ」「格安SIM」といった単語もよく見かけますし。
もちろん全てのユーザーが価格しか見ていない訳ではないでしょうけど、
事業者も、大多数のユーザーも、価格に最も重心を置いていたのは間違いないのでは?
Re: (スコア:0)
むろんそれは否定しないけど
トップの
> MVNOが生きるべき道は「安い」ではなく、MNOだけではできない多様なサービスで価値を作っていかなければならない。
> その開発をこれまでMVNOはサボっていた。
の実態ってだけであって、「MVNOが安さなんだ、それだけなんだ」でもないでしょうし...
たとえばいままで大手はできてなかった、オンラインでの申し込みだけですむ、とかそういう手軽さが好評点だった人とかもいるだろうし(それも大手がサポートできて、あまりメリットじゃなくなったけどね)
たとえば、n日限定だけど、通信容量無制限、xx円みたいなの
とか、なくもなかったし、そういうのはまだMNOはできてない(やるのもちょっと違うだろう)
ほしいというなら、自分なら
野外向け、SIMロストについて問題がない、3(4)MNOどれともローミングして、とにかく繋る
都市部は繋がらないようにします、通信量は制限がつよめです
みたいなのがあってもいいなとか、思うんだけどねえ
Re: (スコア:0)
前者は激安回線そのものだし後者は技術的に無理じゃん
ただのアホなんじゃないの
Re: (スコア:0)
MVNOって、フレッツと同じでレイヤー2接続しているだけだぜ? 地域情報は分からない。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1603/14/news056.html [itmedia.co.jp]
そこまでやりたいなら、キャリアになるしかない。
Re: (スコア:0)
ジェネリック医薬品も、有効成分以外は異なる別の薬なので、本来なら先発薬と異なる工夫が期待されるはずなのに、ジェネリックメーカーは安さしか追求しないし、患者も安さにしか興味を示さないんですよね。
Re: (スコア:0)
それを「新薬」と呼ぶのでは?
Re:本来は「安い」ですよ (スコア:1)
たとえば、OD錠という舌の上で溶けて水なしでも飲める錠剤にするとか、そういった工夫があってもいいでしょ?
実際そういうジェネリックもありますよ。
Re: (スコア:0)
研究開発費がかかるからジェネリックのうま味が減るだけ
レシピがあるならレシピ通り作った方が安く作れるから利ザヤも大きいでしょ
Re:本来は「安い」ですよ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ジェネリック医薬品は#3963038にもあるとおり「有効成分以外は先行薬とは異なる別の薬」ですので開発費がかかることに変わりはありません。
そこでそのジェネリック製薬会社の別のノウハウと組み合わせて先行薬にないメリットを付け加えて(それでも先行薬より安いんだ)売る方がいいに決まってるじゃないですか。
Re: (スコア:0)
そう思考停止しているから、今更慌てることになるんですよ。。
Re: (スコア:0)
サービスに必要な設備のほとんどは他社のを使わせてもらっている状態では、価格以外に差別化できる要素なんてどれだけあるんだか。
光回線とか電気とかとの抱き合わせ割引はMVOもやってるくらいだし。
Re: (スコア:0)
であれば、意味のある産業ではなかったということですね。
総務省によって無意味な産業が作られ、捨てられる。かわいそうではあります。
Re: (スコア:0)
MVNOって総務省のアイデアじゃないし日本以外でもMVNOって安くなるから使うのが一般的ですよ。
Re:本来は「安い」ですよ (スコア:1)
日本で強引にMVNO市場の拡大をさせたのは総務省でしょ。
#それまでディズニーが3キャリアのMVNOしたり、日本通信が暴れてたり、
#UQが細々とMVNOの開拓をしてたりしてた。
MVNOが安さを求められるのはその通りなんだけど、
重要なのは有限な電波を巨額の投資で扱う以上どうしても寡占になり競争が鈍るor先鋭化するキャリア事業において、
競争自体の多様性を生み出すのがMVNOの存在意義だよ。
価格も期待されるものではあるが、あくまで競争の結果であるべき。
欧州でMVNOが活発なのは、競争促進のためにMVNOがシステム上MNOと同等の商売ができるよう国家権力が後押ししたからであって、
MNOに官製値下げを迫ったからじゃないよ。
Re: (スコア:0)
>日本で強引にMVNO市場の拡大をさせたのは総務省でしょ。
その結果、数十年で50倍以上にも膨らんだ通信機器・運用費負担が一気に減って大歓迎ですね。
Re: (スコア:0)
今や市場は大混乱で、「より乗り換える人だけ得をしてる」って言われてた頃とおんなじなんですけどね。
そもそも攻められてるとこと関係ないこと言って話しずらす詭弁やめてくれません?
官製値下げするなら最初からつぶす前提のMVNO推進をそて多数の企業と人を巻き込むようなマネするなって話ですよ。
官製値下げしないなら別にMVNO施策は「目の前のインパクト重視で中長期的な市場ビジョンがない無能による施策」程度の評価で済んだんですよ。
そんな施策がきっかけでも、商機を見出した真面目な企業たちが頑張って何とか利益を出しながら
新市場を維持拡大してきたんですよ。
あとSIMロックフリー市場はそこそこにぎわった。今はやや斜陽だけど確立はしてる感じ。
そんなみんなの努力を踏み潰す官製値下げ。無能をと通り越して害悪。あってはいけないものになった。
Re: (スコア:0)
総務省がいちゃもんつけなければ、
フルサポート(ハイプライス)のMNO、レスサポート(ロープライス)のMVNOで済み分けできてたんだけどね。
同じMNOでフルサポート、レスサポート、をどう振り分けるか、もめそうね。
Re: (スコア:0)
っていうか、MNOがレスサポート(ロープライス)をやらない理由が分からんのだが。
初めからやれよそれが競争で市場原理だろ。
MNOがそれをやった結果、棲み分けできなくなるMVNOが消えるのは別におかしくない。
MNOがサボってるから生きられただけの存在だったんだから。
Re: (スコア:0)
>っていうか、MNOがレスサポート(ロープライス)をやらない理由が分からんのだが。
代理店ビジネスだから
代理店ビジネスに限らず似たりよったりの持ちつ持たれつの保険屋、新聞屋、出版社とかはしがらみがあるので軸足を簡単に移す事は出来ない、誰も自分の責任にしたく無いし下手したら物理的に刺される可能性だってあるし
ahamoが一歩踏み出したけれど、これで完全ショップの関与を完全に排除してしまうとクレーム対応などでイメージ低下や無駄なコストが発生する本末転倒な状態になるのでショップ対応について含みをもたせた回答をしている
Re: (スコア:0)
UQみたいに自社傘下でMVNOやってるでしょ。
他のMVNOよりも優遇して、他のMVNOから文句いわれてたじゃん。
そうでなくても根っこはMNOが握ってる仕組みなんだし、市場原理(公平な競争)なんて最初から存在していない。
MNOのおかげで生きてこられたというのには同意。
Re: (スコア:0)
3人に1人が年金受給者の国で、「携帯料金の6割は老人介護コストなんだぜ」なんて言えるわけじゃないですか。
「サービスは無料」という思考の団塊老人たちに目をつけらると、何かと商売が面倒だよ。
Re: (スコア:0)
>初めからやれよそれが競争で市場原理だろ
ただ競争とか市場原理言いたいだけちゃうんか。理由がわからんのはお前が阿呆なだけだよ。
競争と市場原理の結果#3963081のいう通りのフルサポート(ハイプライス)のMNO、レスサポート(ロープライス)のMVNOで済み分けができたんだよ。
お互い食いつぶしあって肥大化と消耗の果て自滅するんじゃなくて、
お互いの得意(商売が維持できる)分野ですみ分けて共存する方向で動いたんだよ。
競争はな、生き残るためにするんだぜ?
MVNOは新規であることを生かし、ブランドイメージに縛られないサービスレベルと
サービス規模に合わせた回線購入
Re: (スコア:0)
> 他のMVNOよりも優遇して、他のMVNOから文句いわれてたじゃん。
そりゃ普通に犯罪ですし。
Re: (スコア:0)
>競争と市場原理の結果#3963081のいう通りのフルサポート(ハイプライス)のMNO、レスサポート(ロープライス)のMVNOで済み分けができたんだよ。
×住み分け
○カルテル
Re: (スコア:0)
隙きあらば老人叩き
この手の輩ほど自分が高齢になると下の世代から叩かれる老害と化す
Re: (スコア:0)
だってサービスに金払わないんでしょ? 金さえ払ってもらえれば大歓迎ですよ。
Re: (スコア:0)
根拠法は? 「市場支配的な電気通信事業者」の30条指定は、NTT東西とドコモだけだが。。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000691225.pdf [soumu.go.jp]
Re: (スコア:0)
まあキャリアを牽制する役割でしかなかったわけで、国が圧力かけて値段下げられるなら不要ですよね。
Re: (スコア:0)
>サービスに必要な設備のほとんどは他社のを使わせてもらっている状態では、価格以外に差別化できる要素なんてどれだけあるんだか。
自前で用意してないからこそ価格で勝負しちゃダメだろwww
Re: (スコア:0)
それ以外が求められていないとすると、MNOがより安くしてきている以上廃業するのが当然では?
Re: (スコア:0)
言うは易く行うは難し。
MVNOができることはMNOは何でもできるし。
Re: (スコア:0)
それを言ったらどんな勝負だってMNOの方が有利ですな。
「MNOだけではできない多様なサービスで価値を作っていかなければならない。」はMVNOが持つ意識としては妥当でしょう。
そして提示できる価値の一つが「安さ」であることも事実でしょうね。
回線が細くても基本料金が低額ならば「安い」サービスです。安さの細かい定義は#3962951ではされていませんから。
Re: (スコア:0)
サービスでの価値にしても支払いが安くなることが大事で、高付加価値の高料金を求めてる人はあまりいないと思いますよ。
simフリー機種が一般的でなかったりテザリング制限がきつかったりした時代とは違って。
私は複数枚で容量シェアと繰り越しができるので引き続き今のMVNOを使う予定ですが、
サービスでの差別化によって利用量の少ないsimを複数枚使うときのトータルコストが安くなるからです。
Re: (スコア:0)
IIJmioのファミリーシェアだとSIMを1枚400円で追加出来るので個人で携帯網に繋がったIoT的なのをやったりするのに便利。
1枚辺り、536円~で1.2GB/月(※高速通信分で実際はもっと通信可能)
SMSだと+140円ですが。
IoTプラン [iijmio.jp]も有るけど、リモートでソフト更新までしようとするとちょっと厳しい。
この辺がMVNOの価値になるんですかね。
Re: (スコア:0)
イオンモバイルのシェアプランも良いぞ。