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マスコミ各社の反コロナワクチン報道、批判殺到で削除も相次ぐ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    PCRやりたくてもできなかったちょうど一年近く前はPCRはよくない!PCRすると感染拡大する!PCRは偽陽性が多い!って言われてたよね。
    で、ワクチン打ちたくても打てない今の時期にワクチンはよくない!ワクチンうつと逆に危険だぞ!ワクチンうっても感染する!

    まったく同じ構図なのはどうしてなんだろう・・・

    • by Anonymous Coward on 2021年01月28日 19時14分 (#3967841)

      PCR検査は当時、安全にいくらでも検査でいるなんていう人的・設備的体制が整っていなかったからね。
      偽陽性があることも周知されてないし、あくまで検体採取時点の感染検査でしかない。
      それを報道もしないから「受けさせないのは陰謀だ!」なんて話になる。

      マスコミが「不安を煽りたい」「政治批判を煽りたい」ということを理解していれば、流れはわかるでしょ。

      ワクチンの不安を煽り国民の接種を遅らせ、次にワクチン接種が進まないのは政府のせいにすれば、マスコミは万々歳。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        誤:「政治批判を煽りたい」
        正:「自民党批判を煽りたい」

        #民主党政権時代の与党叩きの弱々しさよ

        • by Anonymous Coward

          誤:「政治批判を煽りたい」
          正:「自民党批判を煽りたい」

          #民主党政権時代の与党叩きの弱々しさよ

          「これ、書いたら(その新聞社)終わりだから」
          がちゃんと報道された民主党政権時代

          今は書けない

          • by Anonymous Coward

            今は書けない

            言ってないことを書くほうが問題だろ

          • by Anonymous Coward

            地元テレビ局が報道するまで一斉に口をつぐんでいたのを「ちゃんと報道された」と評価してしまう五毛の政治感覚よ。
            奴らが政権を取りさえすれば独裁できると信じていた証左だってのに。モリカケサクラも自分たちなら絶対そうするという確信から追求してるんだろうな。

      • by Anonymous Coward

        > 偽陽性があることも周知されてない
        あなたも未だにデマに騙されてませんかね?
        PCRは偽陰性が出やすいが偽陽性は検体の取り扱いミスによるコンタミでも起こさないとまず出ない。
        偽陽性を含む検査で対象を絞った状態で確定診断に使うような検査なんだから。
        正しく行われたPCR検査の僅かな偽陽性より、偽陰性の多さのほうが問題。

        • by Anonymous Coward

          偽陰性多いんです?何と比べて?採取した検体に含まれるものを直接調べる抗原検査と増幅を経るPCRの比較だとすれば、PCRの方が当然に高感度になって偽陰性も小さいのかと思っているんですが、偽陰性多いんですか?

          • by Anonymous Coward
            0はいくら増幅してもゼロだから偽陽性は少なく偽陰性は多い
            • by Anonymous Coward

              偽陽性は結果陽性/実態陰性だから実態陰性ならウィルス0なので増幅しても0、よって偽陽性は少ない、と思う。
              偽陰性は結果陰性/実態陽性だから実態陽性ならウィルスは0ではなく、小さい数なら増幅した方が検査にかかりやすいから偽陰性は多くないのでは?と思ったんですが、あなたの言っていることがよく分からないです。

              • by Anonymous Coward

                それ以前に理解できないなら黙っておいたほうがいい。

              • by Anonymous Coward

                実際に偽陰性は少なくないでしょ。タイムリーなやつ
                https://news.yahoo.co.jp/articles/6bc088aec0ff7c6191c75d71476b5634a7315dae [yahoo.co.jp]

                > 同じ病棟の全患者の計147人が受けたPCR検査で、陰性と判定された134人のうち、計12人の感染が後に判明した

                約8%の偽陰性。そもそも感染初日はウィルスの増殖前なので100%偽陰性。
                https://www.carenet.com/news/general/carenet/50089 [carenet.com]

              • by Anonymous Coward

                わざと無理解なアホのフリをしてるの?
                たとえ罹患していたとしても、体中にウイルスが広まっていない状態でサンプリングして綿棒のさきっちょに1つもウイルスが付いてこなければ増幅しても0のままだってのが理解できないってのは相当なアホだぞ。

        • by Anonymous Coward

          検体採取前に、わざと数回咳をして、肺・気管支のウイルスを、唾液や鼻咽頭に移行させると、
          唾液や鼻咽頭のウイルス量が少なくても、肺や気管支のウイルスが付着して、偽陰性率が下がる

          唾液検査の場合咳を口から吐き出して、鼻咽頭検査の場合、咳を鼻から吐き出せばいい

          日本は検査前に数回咳をさせるとかやってないので、偽陰性を減らそうとはおもってないのでは?

          • by Anonymous Coward

            >検体採取前に、わざと数回咳をして、肺・気管支のウイルスを、唾液や鼻咽頭に移行させると、
            >唾液や鼻咽頭のウイルス量が少なくても、肺や気管支のウイルスが付着して、偽陰性率が下がる

            マジか? それじゃ検査そのものが感染リスクじゃないか。
            無闇にPCR検査を拡大しなくて正解だったな。

            • by Anonymous Coward

              そもそもリスクの無い検査などない
              今はようやくこなれて来た所だろうが、決定的な拡大(数桁以上)ができるレベルではないし、予定もない

        • by Anonymous Coward

          偽陽性と言ったのは元コメが偽陽性に絞って書いているから合わせて書きました。
          偽陰性が無いとも少ないとも言ってません。
          そもそもPCR検査に過度に期待してしまう方に対する話なのであまりそは重要ではないかと。

          ちなみに偽陽性については実際にPCR検査されている医師の話を元にしているので、
          その方の話がデマで、私が鵜呑みにしているのであれば謝りますが、どうでしょうか。
          私はたとえACを使っていても間違いがあれば消してうやむやにせず、誤りを認めます(笑)

          • by Anonymous Coward

            だったらどういう原理で偽陽性が発生するか説明してみろよ。
            取り扱いミスによるコンタミは既に指摘してあるから別の原理をな。

      • by Anonymous Coward

        体制が整っていなかったのではなく、整えていなかったんだよ。

        当時、他国は大規模PCRできていたけど日本は大規模にできていなかった。
        今、他国は大規模ワクチン接種しているけど日本はまったくできていない。
        この差w

        • by Anonymous Coward

          反ワクチンキャンペーン繰り広げるマスゴミどもに煽られて無知蒙昧なサルどもがパニックおこしてる現状
          日本の民度の低さが原因だな

        • by Anonymous Coward

          整える気がなかったんじゃないのかな、当初は。
          そのうちSARSみたいに収束するさ、みたいな楽観視してたんじゃないかって、思ってしまう。
          みんなパニックになってるだけーって。
          だからSNSとかで「そういえばコロナにかかった人って、みないよね?」なんて公報活動させてたんじゃないかって、
          勘ぐってしまう。

          あの頃は精神論を言う人が多かったような。

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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