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とはいえ、くだらない非難…(少数ながらまともな理由で批判してる人たちもいるだろうけどその人たちは除く)
日本でも、かつての昔のマイナンバー制(少額貯蓄等利用者カード制度)導入の時に「国民を番号で管理するのか!」みたいな感情論での非難があったのを思い出すねぇ。あの時は子供だったから何にも思わなかったが、あれは不正して税金から逃れたい人達が反対陣営を焚きつけてたわけだよねぇ。
で、今回のNY市警の話はというと…?
自分が気に食わない主張の背後には必ずそれをあやつる人や組織がある、という発想はただの陰謀論とか被害妄想ですよ。ちょっと冷静になった方が良いです。
ええと、わたくしのコメントは「背後に何かあるかもね?(でも予想がつかないね、想像するとおもしろいね)」程度の意図だったのですよね。
それが「NY市警への非難の背後には必ずそれをあやつる人や組織がある」と主張してるように読めてしまったのだとすると、そちらのほうが被害妄想気味なんじゃないかなと…
#「*もし*〇〇という意図ならその発想は被害妄想ですよ」という条件付きの言い方ならわかるのだけども。
つまり「陰謀論を指摘する奴は必ずそいつの方が陰謀論者だ」理論?無敵やね。
「背後に何かあるかもね?(でも予想がつかないね、想像するとおもしろいね)」
・たいていは別に何もないと思うよ ・あれこれ考えるのは面白いけどたいてい空想の域を出ないね
たまーに瓢箪から駒な事態が発生しちゃうのが始末に負えないわけですよねー。
#「その事例ではそうだった」から「普遍的にそうである」までに超えなければならない壁は高いのだが、#往々にしてそれは無視されがち。
横レスだけど
あの時は子供だったから何にも思わなかったが、あれは不正して税金から逃れたい人達が反対陣営を焚きつけてたわけだよねぇ。
てのは、
背後に何かあるかもね?(でも予想がつかないね、想像するとおもしろいね)
では無く、断定的であるように思われますが。マイナンバーについて、脱税を目的とする人や組織が扇動した証拠が明らかになっていて、寡聞にして私が知らないだけだったらすみません。
はい、ご指摘の部分については意図的に断定しています。具体的な証拠云々は知りませんが、↓世間的にはそういうことになっているのでわたくしもそう考えてました。https://japico.or.jp/column/071.html [japico.or.jp]
多額の預金をもつ多くの国民が、資産を300万円以下に分散して仮名口座を作り、税金逃れをすることに走った。これを防ぐために、300万円以下の貯金をする人は「グリーンカード」の利用を義務付け、仮名口座を防ぐルールを作ったのだが、これが個人を監視する国民総背番号制につながる、というロジックに拡大し、つぶされてしまった。
「意図的に断定している」という正当性がわからない。不確かなのに意図的に印象操作するために断定しているってことだよね。
こうなってくると、「『不正に脱税したいものが仕組んだ』ということにしたい者が仕組んだ」ということになるので、あなたの言ってることは陰謀論の範疇だとしか断定できないな。
一見すると「お金を持ってるのに隠して脱税をする者を見つける」ことをマイナンバー制度の狙いのように言って、低所得者の支持を得ようとしているけれども、マイナンバー制度の仕組みを考えると「低所得者が隠してるお金を見つける仕組み」でもあることを意図的に避けてるように見える。
むしろそっちのほうが意味合いは強い。低所得者は給料が細かいし、支払い箇所も複数だったりし、高所得者と違って確定申告も税理士に頼んだりできないから、やってない人も少なくない。だから、ターゲットは低所得者。
低所得でも、所得を隠せば脱税なのは変わらないけどね。
こちらについての陰謀論だという指摘は、論理としてはまぁ妥当だとは思いますね。同意はしませんが。意図的な印象操作ではなく「世間でそういうことになってるしそうなんだろう」という思い込みですが、特に訂正する必要を感じません。
『一見すると』以降はわたくしの発言とは無関係な内容なのでコメントは差し控えます。
意図的な印象操作ではなく「世間でそういうことになってるしそうなんだろう」という思い込みですが、特に訂正する必要を感じません。『一見すると』以降はわたくしの発言とは無関係な内容なのでコメントは差し控えます。
どこぞの政権与党の政治家みたいな開き直り方するな。ネトサポがばれるぞw
という茶化しは兎も角、見ている世間の範囲が狭すぎる。「世間的にはそういうことになって」はいないから。更に、その狭い「世間」からの思い込みで発言し、挙げ句の果てに開き直るというのは、冗談抜きに危険。そもそも、実体の無い「世間」を根拠にモノを考えるのは止めた方が良い。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
市民感情は大事 (スコア:1)
とはいえ、くだらない非難…
(少数ながらまともな理由で批判してる人たちもいるだろうけどその人たちは除く)
日本でも、かつての昔のマイナンバー制(少額貯蓄等利用者カード制度)導入の時に
「国民を番号で管理するのか!」みたいな感情論での非難があったのを思い出すねぇ。
あの時は子供だったから何にも思わなかったが、あれは不正して税金から逃れたい人達が
反対陣営を焚きつけてたわけだよねぇ。
で、今回のNY市警の話はというと…?
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:市民感情は大事 (スコア:0)
自分が気に食わない主張の背後には必ずそれをあやつる人や組織がある、という発想はただの陰謀論とか被害妄想ですよ。
ちょっと冷静になった方が良いです。
Re:市民感情は大事 (スコア:2)
ええと、わたくしのコメントは「背後に何かあるかもね?
(でも予想がつかないね、想像するとおもしろいね)」
程度の意図だったのですよね。
それが「NY市警への非難の背後には必ずそれをあやつる人や組織がある」と主張してるように
読めてしまったのだとすると、そちらのほうが被害妄想気味なんじゃないかなと…
#「*もし*〇〇という意図ならその発想は被害妄想ですよ」という条件付きの言い方ならわかるのだけども。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re: (スコア:0)
つまり「陰謀論を指摘する奴は必ずそいつの方が陰謀論者だ」理論?
無敵やね。
Re: (スコア:0)
・たいていは別に何もないと思うよ
・あれこれ考えるのは面白いけどたいてい空想の域を出ないね
Re: (スコア:0)
たまーに瓢箪から駒な事態が発生しちゃうのが始末に負えないわけですよねー。
#「その事例ではそうだった」から「普遍的にそうである」までに超えなければならない壁は高いのだが、
#往々にしてそれは無視されがち。
Re: (スコア:0)
横レスだけど
あの時は子供だったから何にも思わなかったが、あれは不正して税金から逃れたい人達が反対陣営を焚きつけてたわけだよねぇ。
てのは、
背後に何かあるかもね?(でも予想がつかないね、想像するとおもしろいね)
では無く、断定的であるように思われますが。
マイナンバーについて、脱税を目的とする人や組織が扇動した証拠が明らかになっていて、寡聞にして私が知らないだけだったらすみません。
Re:市民感情は大事 (スコア:1)
はい、ご指摘の部分については意図的に断定しています。
具体的な証拠云々は知りませんが、↓世間的にはそういうことになっているのでわたくしもそう考えてました。
https://japico.or.jp/column/071.html [japico.or.jp]
多額の預金をもつ多くの国民が、資産を300万円以下に分散して仮名口座を作り、税金逃れをすることに走った。これを防ぐために、300万円以下の貯金をする人は「グリーンカード」の利用を義務付け、仮名口座を防ぐルールを作ったのだが、これが個人を監視する国民総背番号制につながる、というロジックに拡大し、つぶされてしまった。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re: (スコア:0)
「意図的に断定している」という正当性がわからない。
不確かなのに意図的に印象操作するために断定しているってことだよね。
こうなってくると、「『不正に脱税したいものが仕組んだ』ということにしたい者が仕組んだ」ということになるので、あなたの言ってることは陰謀論の範疇だとしか断定できないな。
一見すると「お金を持ってるのに隠して脱税をする者を見つける」ことをマイナンバー制度の狙いのように言って、低所得者の支持を得ようとしているけれども、マイナンバー制度の仕組みを考えると「低所得者が隠してるお金を見つける仕組み」でもあることを意図的に避けてるように見える。
むしろそっちのほうが意味合いは強い。
低所得者は給料が細かいし、支払い箇所も複数だったりし、高所得者と違って確定申告も税理士に頼んだりできないから、やってない人も少なくない。
だから、ターゲットは低所得者。
低所得でも、所得を隠せば脱税なのは変わらないけどね。
Re:市民感情は大事 (スコア:1)
こちらについての陰謀論だという指摘は、論理としてはまぁ妥当だとは思いますね。
同意はしませんが。
意図的な印象操作ではなく「世間でそういうことになってるしそうなんだろう」という
思い込みですが、特に訂正する必要を感じません。
『一見すると』以降はわたくしの発言とは無関係な内容なのでコメントは差し控えます。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re: (スコア:0)
意図的な印象操作ではなく「世間でそういうことになってるしそうなんだろう」という思い込みですが、特に訂正する必要を感じません。
『一見すると』以降はわたくしの発言とは無関係な内容なのでコメントは差し控えます。
どこぞの政権与党の政治家みたいな開き直り方するな。ネトサポがばれるぞw
という茶化しは兎も角、見ている世間の範囲が狭すぎる。
「世間的にはそういうことになって」はいないから。
更に、その狭い「世間」からの思い込みで発言し、挙げ句の果てに開き直るというのは、冗談抜きに危険。
そもそも、実体の無い「世間」を根拠にモノを考えるのは止めた方が良い。