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効果が(比較的)低い割に既知で致命的な副作用があるってのが扱い悩ましいところですね。
ところで、2回めの接種は同じ製品でないとダメというのはご存知のとおりですが、将来3回目4回目の接種が必要になったときにもやっぱり同じ製品でないとダメなんでしょうかね?
異物として検出させる物質の形が1回目と2回目で異なるとそれぞれが1回目相当になりブースターになる理屈が立たないはずだがまあ組み合わせによっては効果が見られないわけでもないらしい検証中の段階
異なっていると何か特別に危険というわけではない理論的には効果がない・薄いと考えられるというのが目下の問題
ちょうどスペインでAZ+Pfizerの混合接種が認められるという報道がありましたね。https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-spain-vaccines-idJPK... [reuters.com]
同じじゃないとダメってのは主に運用面の制約であって原理的には組み合わせても効くと思いますが。ただし製薬メーカーに検証データがないので効果については保証がない。
それよりもワクチン接種前にPCR検査してませんから、感染しているかどうかお構いなしに打ちまくろうとしている方が問題じゃないですかね。副反応が強くなってもそれこそ製薬メーカーの検証範囲外でしょう。
PCR検査してどうするん…?あんま聞いたことないけど
感染中だったら悪化させるかもしれないし打たないとかなのかな発症中だったら打たないってのはわかるけど、未発症なら打ってもよさそうな気がするけどな
抗体検査して十分あれば打たない、とかはあるかもしれんなという気はする
新型コロナに限らず通常ワクチン接種は既に罹患していないのが前提ですよ。ただこれまで多くの感染症では発症以降がウイルス量増大の状態だったのが新型コロナでは発症していなくてもスーパースプレッダーが多くいることが確認されているので過剰な免疫反応を避ける意味で接種前の検査は重要でしょう。PCR検査拒否症患ってる厚労省はやらんだろうけど。
言いたいことはわかんでもないが、発症してない(熱がないか確認)ぐらいでPCRやってからなんてワクチン聞いたことないが…
PCR検査は検査時点で体内にウィルがいる(増殖している)かどうか調べる検査なんで、過去にかかったかどうかはわからんのですが?
親コメにあるように抗体検査ならまあ理解できるんですが。
こういう機械的逆張り否定コメの方が訂正が付いて伸びるってのはコミュニティ全体に良くないなと思う手続き的に逆張り逆張り重ねるのが習慣化すると自分のコメを否定して無意識ダメージ食らって病んでく
元々病んでるから。
じゃあ余計に要らないな
個人的には接種前に抗体検査したいなあ単純に自分が無症候感染者だったのか知りたいから高いからやらないけど
ウイルスベクターワクチンにはベクターにも抗体ができてしまい同じベクターを使い回しできないという問題があるので、別のベクターを使わない限りアストラゼネカやJ&Jのワクチンは定期的な打ち直しには対応できないように思いますが。
今後別のワクチンを打つ必要があるときに、別種のベクターであることを確認する必要があるからちょいと面倒ですよねぇ#大規模なワクチン接種は今回が初めてなんでしたっけ?
というか、ワクチン接種が毎年のことになったり、別の病気に対するワクチンのことも考えれば、ウイルスベクター型には、普通の病気のワクチンとしては未来がないように思うんだけど。
ベクターに対する免疫がそれほど長くは続かないのなら別だけど、そんな都合のいいウイルスがホイホイ見つかるとも思えないし。
「2回めの接種は同じ製品でないとダメというのはご存知のとおりですが」誰がご存知?交差接種はダメではない筈。英国、イタリア、ロシア、中国、スペインで臨床試験は行われており問題ないようだが?
そりゃ一般的な弱毒ワクチンの話でしょう。問題ないじゃなくて効果あるという根拠あるの?ソースはどこよ?
ベクター変わるから効果高まるんじゃね?っていう話かなhttps://www.dir.co.jp/report/column/20210107_010588.html [dir.co.jp]https://www.bbc.com/japanese/55284303 [bbc.com]
春頃に、一回目アストラゼネカ、二回目スプートニクVの組み合わせが脚光を浴びているというニュースを聞いたような気がします。ウイルスベクターが変わったほうが二回目入りやすいんで。
将来、薬害訴訟に発展する予感しかしない。自民党は禍根を残す予感。
いい質問ですね。
そもそも 2回目の接種が同じワクチンである必要があるのは、効果を確認しているのがその組み合わせだけだからです。
3回目, 4回目となると、それだけの数の接種を確認したワクチンがない以上、わからないとしか言いようがありません。アストラゼネカ, SputnikV のようなウイルスべクター型は複数回打てませんが (打たれた人がベクターウイルスに抗体を作ってしまう), mRNA の場合に何が起きるかはまだ観測していません。つまり、何が起こるかわからないってこと。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
アストラゼネカは (スコア:0)
効果が(比較的)低い割に既知で致命的な副作用があるってのが扱い悩ましいところですね。
ところで、2回めの接種は同じ製品でないとダメというのはご存知のとおりですが、将来3回目4回目の接種が必要になったときにもやっぱり同じ製品でないとダメなんでしょうかね?
Re:アストラゼネカは (スコア:1)
異物として検出させる物質の形が1回目と2回目で異なると
それぞれが1回目相当になりブースターになる理屈が立たないはずだが
まあ組み合わせによっては効果が見られないわけでもないらしい
検証中の段階
異なっていると何か特別に危険というわけではない
理論的には効果がない・薄いと考えられるというのが目下の問題
Re:アストラゼネカは (スコア:1)
ちょうどスペインでAZ+Pfizerの混合接種が認められるという報道がありましたね。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-spain-vaccines-idJPK... [reuters.com]
Re: (スコア:0)
同じじゃないとダメってのは主に運用面の制約であって原理的には組み合わせても効くと思いますが。
ただし製薬メーカーに検証データがないので効果については保証がない。
それよりもワクチン接種前にPCR検査してませんから、感染しているかどうかお構いなしに
打ちまくろうとしている方が問題じゃないですかね。
副反応が強くなってもそれこそ製薬メーカーの検証範囲外でしょう。
Re: (スコア:0)
PCR検査してどうするん…?
あんま聞いたことないけど
感染中だったら悪化させるかもしれないし打たないとかなのかな
発症中だったら打たないってのはわかるけど、
未発症なら打ってもよさそうな気がするけどな
抗体検査して十分あれば打たない、とかはあるかもしれんなという気はする
Re: (スコア:0)
新型コロナに限らず通常ワクチン接種は既に罹患していないのが前提ですよ。
ただこれまで多くの感染症では発症以降がウイルス量増大の状態だったのが
新型コロナでは発症していなくてもスーパースプレッダーが多くいることが確認されているので
過剰な免疫反応を避ける意味で接種前の検査は重要でしょう。
PCR検査拒否症患ってる厚労省はやらんだろうけど。
Re: (スコア:0)
言いたいことはわかんでもないが、発症してない(熱がないか確認)ぐらいでPCRやってからなんてワクチン聞いたことないが…
Re: (スコア:0)
PCR検査は検査時点で体内にウィルがいる(増殖している)かどうか調べる検査なんで、
過去にかかったかどうかはわからんのですが?
親コメにあるように抗体検査ならまあ理解できるんですが。
Re: (スコア:0)
こういう機械的逆張り否定コメの方が訂正が付いて伸びるってのはコミュニティ全体に良くないなと思う
手続き的に逆張り逆張り重ねるのが習慣化すると自分のコメを否定して無意識ダメージ食らって病んでく
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
元々病んでるから。
Re: (スコア:0)
じゃあ余計に要らないな
Re: (スコア:0)
個人的には接種前に抗体検査したいなあ
単純に自分が無症候感染者だったのか知りたいから
高いからやらないけど
Re: (スコア:0)
ウイルスベクターワクチンにはベクターにも抗体ができてしまい
同じベクターを使い回しできないという問題があるので、
別のベクターを使わない限りアストラゼネカやJ&Jのワクチンは定期的な打ち直しには対応できないように思いますが。
Re: (スコア:0)
今後別のワクチンを打つ必要があるときに、別種のベクターであることを確認する必要があるから
ちょいと面倒ですよねぇ
#大規模なワクチン接種は今回が初めてなんでしたっけ?
Re: (スコア:0)
というか、ワクチン接種が毎年のことになったり、
別の病気に対するワクチンのことも考えれば、
ウイルスベクター型には、普通の病気のワクチンとしては
未来がないように思うんだけど。
ベクターに対する免疫がそれほど長くは続かないのなら別だけど、
そんな都合のいいウイルスがホイホイ見つかるとも思えないし。
Re: (スコア:0)
「2回めの接種は同じ製品でないとダメというのはご存知のとおりですが」
誰がご存知?
交差接種はダメではない筈。
英国、イタリア、ロシア、中国、スペインで臨床試験は行われており問題ないようだが?
Re: (スコア:0)
そりゃ一般的な弱毒ワクチンの話でしょう。
問題ないじゃなくて効果あるという根拠あるの?ソースはどこよ?
Re: (スコア:0)
ベクター変わるから効果高まるんじゃね?っていう話かな
https://www.dir.co.jp/report/column/20210107_010588.html [dir.co.jp]
https://www.bbc.com/japanese/55284303 [bbc.com]
Re: (スコア:0)
春頃に、一回目アストラゼネカ、二回目スプートニクVの組み合わせが脚光を浴びているというニュースを聞いたような気がします。
ウイルスベクターが変わったほうが二回目入りやすいんで。
Re: (スコア:0)
将来、薬害訴訟に発展する予感しかしない。
自民党は禍根を残す予感。
Re: (スコア:0)
いい質問ですね。
そもそも 2回目の接種が同じワクチンである必要があるのは、効果を確認しているのがその組み合わせだけだからです。
3回目, 4回目となると、それだけの数の接種を確認したワクチンがない以上、わからないとしか言いようがありません。アストラゼネカ, SputnikV のようなウイルスべクター型は複数回打てませんが (打たれた人がベクターウイルスに抗体を作ってしまう), mRNA の場合に何が起きるかはまだ観測していません。つまり、何が起こるかわからないってこと。