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ワクチンは治療薬と違って、体重に応じて用量を変えたりしてない。倍半分ぐらい変わっても健康へのリスクは小さい。良いことではないけど、わざわざマスコミ報道するほどのことじゃない。
コンセントが抜けてワクチンの廃棄とかも、本当にどうでもいい。ミスをゼロにすることは今回目指してないからね。「拙速は巧遅に勝る」でやってるのだから、ミスを許容しないと速く前に進めない。
>ミスをゼロにすることは今回目指してないからね。いや、目指してはいるし目指さなきゃダメだろ。
日本国内にしろ、全世界にしろまだワクチン供給は潤沢でなく貴重な状況なんだから。余計に1回うったり廃棄したりするって事はその分ワクチンが無駄になって、接種できる人が一人へるって事だが?
で、目指すことによるスピードダウンとか考えないのかな?ダダでさえもワクチンの調達数に対して接種が遅いんだからミスを犯してもどんどん打つことの方が大切だよ。
>余計に1回うったり廃棄したりするって事はその分ワクチンが無駄になって、接種できる人が一人へるって事だが?感情論で思考するの止めた方がいいと思うよ、無意味だし。一千万回とかオーダーで1,000回分ロスしても大勢に影響は無い。
ミスが人命にかかわるんだよ。注射針の使いまわしや常温保管のワクチン接種なんて論外。二回接種だってヤバイかもしれない未知数な事故。
防げない事故ならミスをゼロにするために時間を潰すのは無駄だけど、どれも容易に防げるミスだからね。
あなたは猛ダッシュしながらでも簡単に針に糸を通せる人?もしくは現場で働いている人?
状況も考えず「容易に」とかいう安易な考えはやめた方がいいよ現場で働いている人が言うならまだしも、外野の人間が言ったって何の意味もない
急いでるからを言い訳にして、接種しても意味のないRNAの壊れた常温保管ワクチンや生理食塩水ばっかり注射して、なんお意味があるんだよ。ミスの内容にしない気を付けてもミスは出る。それを改善する気なく最初からミスなんかいいんだでやったら、ほぼ全部の注射が効かない常温保管や生理食塩水になって、それこそ「全体的に効くワクチンを接種出来てない人ばかり」になって、本当になんの意味もなくなるわけだがね。
それとも、ワクチンが効くか効かないか関係ない、形だけ打ったことにできれば、全員が生理食塩水でも構わないとでも?
「改善する気がなくミスなんかいいんだ」なんて言ってる奴は居ないんだが誰と戦ってんの?
>ミスをゼロにすることは今回目指してないからね>ミスを犯してもどんどん打つことの方が大切だよ。上記の通り、ミスなんかいいんだって言ってるだろ、上記のバカが。
実際に自治体によってはその日は20人に一人生理食塩水だけ注射した日があるなんてところもあったわけで。https://www.asahi.com/articles/ASP5R6S7NP5RPITB00D.html [asahi.com]十分、生理食塩水”ばっかり”注射してるだろうに
「ミスしてもいい」とは言ってない「ミスがあるのは仕方ない」と言っている「どれだけあってもいい」とも言っていない
「たくさんやってるから少し起きるのは仕方ない、少しの問題のために全体を止めることはやるべきではない」と言っている起きた問題に対処しなくていい、対処すべきではないとも言っていない「対処が終わるまでいったん全部止める」とかは必要ないと言っている
「たくさんの接種」「少々の問題」と量の問題が重要な話なんだが、> 実際に自治体…生理食塩水”ばっかり”注射してるだろうにとあるようにあなたは量の概念が理解できず、「少しでもあれば全部」と感じるタイプのようなのでちょっと難しいかな
20人に一人生理食塩水注射を「少し」って考えるってどっちが量の概念がないんだか。
>>ミスを犯してもどんどん打つことの方が大切だよ。この文章見る限り、「どれだけミスがあってもいい」としか読めませんがね。
ACで主張が飛び交っているので、「私は言っていない」というような話はナンセンス。
> 起きた問題に対処しなくていい、対処すべきではないとも言っていない> 「対処が終わるまでいったん全部止める」とかは必要ないと言っている
これ、2行目言ってるの見かけてないし、全体止めろって言ってるのも見かけてない。全部見てないから知らんけど、前述のとおり「言った」「言わない」の話は意味がない。
双方の意見を組んでまとめるとこうなるのかな。
・何百万回も接種していればミスは起こるもの・ミスはできるだけ減らそう・スピードは
> ・ミスをなくすよりスピード優先 (スピードより安全が優先)遅くなれば感染がまん延するわけで、これはバランスの問題に過ぎないな
さかのぼって言うならこの枝だと> どれも容易に防げるミスだからね。この認識が誤りだろう
100万のオーダで数回のミスというのは「ほぼ完全」であって0にするのは容易ではない
> 100万のオーダで数回のミスというのは「ほぼ完全」であって0にするのは容易ではない
なんかそれ単位揃ってなくないですか
接種回数ベースなら100万のオーダに対して破棄が1000のオーダだし会場設営ベースなら百か千か万?のオーダに対してミスは数回のオーダだしこういう認識違いがズレの原因なんだろう
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
大騒ぎするほどの影響ない (スコア:1)
ワクチンは治療薬と違って、体重に応じて用量を変えたりしてない。
倍半分ぐらい変わっても健康へのリスクは小さい。
良いことではないけど、わざわざマスコミ報道するほどのことじゃない。
コンセントが抜けてワクチンの廃棄とかも、本当にどうでもいい。
ミスをゼロにすることは今回目指してないからね。
「拙速は巧遅に勝る」でやってるのだから、ミスを許容しないと速く前に進めない。
Re: (スコア:0)
>ミスをゼロにすることは今回目指してないからね。
いや、目指してはいるし目指さなきゃダメだろ。
日本国内にしろ、全世界にしろまだワクチン供給は潤沢でなく貴重な状況なんだから。
余計に1回うったり廃棄したりするって事はその分ワクチンが無駄になって、接種できる人が一人へるって事だが?
Re: (スコア:0)
で、目指すことによるスピードダウンとか考えないのかな?
ダダでさえもワクチンの調達数に対して接種が遅いんだからミスを犯してもどんどん打つことの方が大切だよ。
>余計に1回うったり廃棄したりするって事はその分ワクチンが無駄になって、接種できる人が一人へるって事だが?
感情論で思考するの止めた方がいいと思うよ、無意味だし。
一千万回とかオーダーで1,000回分ロスしても大勢に影響は無い。
Re: (スコア:0)
ミスが人命にかかわるんだよ。
注射針の使いまわしや常温保管のワクチン接種なんて論外。二回接種だってヤバイかもしれない未知数な事故。
防げない事故ならミスをゼロにするために時間を潰すのは無駄だけど、どれも容易に防げるミスだからね。
Re: (スコア:-1)
あなたは猛ダッシュしながらでも簡単に針に糸を通せる人?もしくは現場で働いている人?
状況も考えず「容易に」とかいう安易な考えはやめた方がいいよ
現場で働いている人が言うならまだしも、外野の人間が言ったって何の意味もない
Re: (スコア:0)
急いでるからを言い訳にして、接種しても意味のないRNAの壊れた常温保管ワクチンや生理食塩水ばっかり注射して、なんお意味があるんだよ。
ミスの内容にしない気を付けてもミスは出る。それを改善する気なく最初からミスなんかいいんだでやったら、
ほぼ全部の注射が効かない常温保管や生理食塩水になって、
それこそ「全体的に効くワクチンを接種出来てない人ばかり」になって、本当になんの意味もなくなるわけだがね。
それとも、ワクチンが効くか効かないか関係ない、形だけ打ったことにできれば、全員が生理食塩水でも構わないとでも?
Re:大騒ぎするほどの影響ない (スコア:0)
「改善する気がなくミスなんかいいんだ」なんて言ってる奴は居ないんだが
誰と戦ってんの?
Re: (スコア:0)
>ミスをゼロにすることは今回目指してないからね
>ミスを犯してもどんどん打つことの方が大切だよ。
上記の通り、ミスなんかいいんだって言ってるだろ、上記のバカが。
実際に自治体によってはその日は20人に一人生理食塩水だけ注射した日があるなんてところもあったわけで。
https://www.asahi.com/articles/ASP5R6S7NP5RPITB00D.html [asahi.com]
十分、生理食塩水”ばっかり”注射してるだろうに
Re: (スコア:0)
「ミスしてもいい」とは言ってない
「ミスがあるのは仕方ない」と言っている
「どれだけあってもいい」とも言っていない
「たくさんやってるから少し起きるのは仕方ない、少しの問題のために全体を止めることはやるべきではない」と言っている
起きた問題に対処しなくていい、対処すべきではないとも言っていない
「対処が終わるまでいったん全部止める」とかは必要ないと言っている
「たくさんの接種」「少々の問題」と量の問題が重要な話なんだが、
> 実際に自治体…生理食塩水”ばっかり”注射してるだろうに
とあるようにあなたは量の概念が理解できず、
「少しでもあれば全部」と感じるタイプのようなのでちょっと難しいかな
Re: (スコア:0)
20人に一人生理食塩水注射を「少し」って考えるってどっちが量の概念がないんだか。
>>ミスを犯してもどんどん打つことの方が大切だよ。
この文章見る限り、「どれだけミスがあってもいい」としか読めませんがね。
Re: (スコア:0)
ACで主張が飛び交っているので、「私は言っていない」というような話はナンセンス。
> 起きた問題に対処しなくていい、対処すべきではないとも言っていない
> 「対処が終わるまでいったん全部止める」とかは必要ないと言っている
これ、2行目言ってるの見かけてないし、全体止めろって言ってるのも見かけてない。
全部見てないから知らんけど、前述のとおり「言った」「言わない」の話は意味がない。
双方の意見を組んでまとめるとこうなるのかな。
・何百万回も接種していればミスは起こるもの
・ミスはできるだけ減らそう
・スピードは
Re: (スコア:0)
> ・ミスをなくすよりスピード優先 (スピードより安全が優先)
遅くなれば感染がまん延するわけで、これはバランスの問題に過ぎないな
さかのぼって言うならこの枝だと
> どれも容易に防げるミスだからね。
この認識が誤りだろう
100万のオーダで数回のミスというのは「ほぼ完全」であって0にするのは容易ではない
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> 100万のオーダで数回のミスというのは「ほぼ完全」であって0にするのは容易ではない
なんかそれ単位揃ってなくないですか
Re: (スコア:0)
> 100万のオーダで数回のミスというのは「ほぼ完全」であって0にするのは容易ではない
なんかそれ単位揃ってなくないですか
接種回数ベースなら100万のオーダに対して破棄が1000のオーダだし
会場設営ベースなら百か千か万?のオーダに対してミスは数回のオーダだし
こういう認識違いがズレの原因なんだろう