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先進国で成り立つのは、機械が入れる平地での大規模な林業のみ機械が入れない日本みたいな山岳地域の森林は、人件費の割合が大きく本来ペイしないはずだが、日本が相対的に貧しくなったので、林業が成立するようになった
日本の山林はほとんど管理されていないせいで、丸太の品質が低い。一般論として、建材には向かない。
それにもかかわらず、林業が成り立っているのは補助金漬けだから。林業は工程ごとに補助金が出るから、ある意味安定した職業になっていて、若者もどんどん参入している。第三セクターのみなし公務員みたいな感じ。全体として儲かってるわけではない。
日銀の円安誘導の結果でもあるよ
フレームの元は言い過ぎだと思うどこがフレームの元なんだろうね 別に口汚いわけでもないのにあえて言うなら> 若者もどんどん参入しているここは少し盛りすぎな気がするぐらい
「俺はお前の意見が嫌い」ってのがマイナスモデの意味ですから。
マイナスモデってそんな意味で使うものじゃないでしょ。メタモデレートが機能していないのかな。
林業はすごい勢いで平均年齢が下がってる。
15年ぐらい前に、面白そうだと思って調べたら作業員だと年収100万いかない。つまり副業が前提なのだが、あまり都市部から離れると他の仕事が無いんだよ。
これに限らず、最近謎の「フレームの元」「荒らし」モデが多いちょっとは考えてモデレートしような。
それを無責任なACで言われてもね。IDで発言して自分でモデ権得ましょうよ。sradでACは場所を借りているだけ。sradはIDで発言する人たちのものです。
かつて農家・土建業がそんな感じだったが、実質的な農家補助を削って農家を貧しくしたら、農家以外も貧しくなって、公共事業削って土建業を貧しくしたら、土建業以外もまずしくなった
国全部が貧しくなったのがいまの日本
お、こんなところ伸ばしに来たんすか貧しいマニアさん(#4046082) のほう伸ばしてくださいよ
実際、日本はどんどん貧しくなっていると思いませんか?あなたの周りで給与がよくなって喜んでいる人ってどれだけいます?大学を卒業しているにも関わらず、実家暮らしや、貧しい一人暮らしの生活をする若者を、見ない振りをしていませんか?
日本全体の話をしているときにそういう身の周りの話は何の参考にもならないんで、定量的なデータ出してください
失われた30年だけというキーワードだけで十分だろ
「失われた30年」が「どんどん貧しくなっている」ことを指すというのは初耳でした経済成長率マイナスですかね?
では、10年前、20年前より裕福になったという人はどれだけいるの?
こんだけ巨額の財政赤字を抱えているんだから、本来補助金とか出せないはずだよ。そういうのが無くなったら、どうなる事やら。いつまで続けられるんだろうか。そういう話を経済学者は説明してほしい。
それとも経済学上の謎なんだろうか。
「リフレ政策がうまく行くってのが理解できない?経済学を勉強し直せ!」とか言ってた人が沢山いたけど、あの人達も結局理解していなかったみたいだし、わからないのかも。
世界経済に占める日本の経済規模の割合を見れば圧倒的にマイナスですね。驚くべき急落。
ここまで日本が貧しくなったことを示す定量的データの提示ひとつもなしwwwだいたい貧しくなったって、いつの年と比較しての話だよ
発展途上国が発展してくりゃ究極的には人口比ぐらいまで落ちるのは当然だよねひょっとして「偉そうな顔できなくなった」のが「貧しくなった」とかいう論法なのか
最大の先進国アメリカは、発展途上国が伸びても落ちてないけど?
これからは中国市場だって言われていた時代を知らないのかな?数年前まではアメリカに従うより中国に従う方がいいと先進諸国でも言われていたし。
そういうレベルの話なら、それぞれの家庭によるのでは?自分は30年前は子供でしたが、今より裕福だった気がしませんね。
お小遣い100円もらってアイスを買っていましたが、今は140円以上するのが多いから100円ではちょっと足りないけど、モナカサクサク、とろけるチョコ、濃厚クリームとかで明らかに品質は上がっていますね。もちろん子供も買えていますね。
昔からファミコンは簡単に買えなかったけど今はスイッチは兄弟一つずつ、プレステもあるなんて家庭も珍しくないですし。(家庭の方針に依存)
テレビもクルマもスマホも一人一台の時代だから貧しくなった気はしないかな。友達の家を思い出すとやっぱり昔のほうが若干貧しかったと思う。バブル期の恩恵をたっぷり受けていた家庭で育っていれば、今が貧しくなったと感じる人もいるかもしれないけどね。
それって君がだんだん低層に移動してるからじゃないか…?あるいは単に年取って視野が広くなったか「昔はよかった」のほとんどは「年取って良くないことも見えるようになった」だからなぁ
大学卒業する人は増えてるんだし、実家暮らしや貧しい一人暮らしなんて昔でも居たしなぁ
補助金出すには、国自体が豊になって行っていないと、無理が出てくるしなぁ。卵が先か鶏が先か。金の回らない政策ばかりやってるから、今後も見通しは暗い。
農作物や建造物は、まあ、長くても10年とかで結果が出るから、成果型の補助金を組む余地がある。農産物なら価格差保障とか、生産量あたりの上乗せとか。
でも、林業はスパンが長すぎるから、今改革して結果が出るのが50年後とかだと、さすがに行政も付きあきれない。だから、木材そのものではなく、年度ごとの枝打ちや下草取りとかに逐一補助金が出てるわけで、「高品質の材木を作る」方向には競争が働かない。二束三文だと分かってる木に多くの補助金が回って、生産量だけが上がってる。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
最大の理由は日本が貧しくなったから (スコア:0)
先進国で成り立つのは、機械が入れる平地での大規模な林業のみ
機械が入れない日本みたいな山岳地域の森林は、人件費の割合が大きく本来ペイしないはずだが、
日本が相対的に貧しくなったので、林業が成立するようになった
Re:最大の理由は日本が貧しくなったから (スコア:1, 参考になる)
日本の山林はほとんど管理されていないせいで、丸太の品質が低い。一般論として、建材には向かない。
それにもかかわらず、林業が成り立っているのは補助金漬けだから。林業は工程ごとに補助金が出るから、ある意味安定した職業になっていて、若者もどんどん参入している。第三セクターのみなし公務員みたいな感じ。全体として儲かってるわけではない。
Re:最大の理由は日本が貧しくなったから (スコア:2)
日銀の円安誘導の結果でもあるよ
Re:最大の理由は日本が貧しくなったから (スコア:1)
最近はスイスの林業に学べてというのがブームだそうで。地形が険しいところが共通点で、昔は同じように補助金漬けだったのが、補助金廃止して自力で稼ぐよう努力して生き返ったそうな。
Re: (スコア:0)
フレームの元は言い過ぎだと思う
どこがフレームの元なんだろうね 別に口汚いわけでもないのに
あえて言うなら
> 若者もどんどん参入している
ここは少し盛りすぎな気がするぐらい
Re: (スコア:0)
「俺はお前の意見が嫌い」ってのがマイナスモデの意味ですから。
Re: (スコア:0)
マイナスモデってそんな意味で使うものじゃないでしょ。
メタモデレートが機能していないのかな。
Re: (スコア:0)
林業はすごい勢いで平均年齢が下がってる。
Re: (スコア:0)
15年ぐらい前に、面白そうだと思って調べたら作業員だと年収100万いかない。
つまり副業が前提なのだが、あまり都市部から離れると他の仕事が無いんだよ。
Re: (スコア:0)
これに限らず、最近謎の「フレームの元」「荒らし」モデが多い
ちょっとは考えてモデレートしような。
Re: (スコア:0)
それを無責任なACで言われてもね。IDで発言して自分でモデ権得ましょうよ。
sradでACは場所を借りているだけ。sradはIDで発言する人たちのものです。
Re: (スコア:0)
かつて農家・土建業がそんな感じだったが、
実質的な農家補助を削って農家を貧しくしたら、農家以外も貧しくなって、
公共事業削って土建業を貧しくしたら、土建業以外もまずしくなった
国全部が貧しくなったのがいまの日本
Re: (スコア:0)
お、こんなところ伸ばしに来たんすか貧しいマニアさん
(#4046082) のほう伸ばしてくださいよ
Re: (スコア:0)
実際、日本はどんどん貧しくなっていると思いませんか?
あなたの周りで給与がよくなって喜んでいる人ってどれだけいます?
大学を卒業しているにも関わらず、実家暮らしや、貧しい一人暮らしの生活をする若者を、見ない振りをしていませんか?
Re: (スコア:0)
日本全体の話をしているときにそういう身の周りの話は何の参考にもならないんで、定量的なデータ出してください
Re:最大の理由は日本が貧しくなったから (スコア:2)
失われた30年だけというキーワードだけで十分だろ
Re: (スコア:0)
「失われた30年」が「どんどん貧しくなっている」ことを指すというのは初耳でした
経済成長率マイナスですかね?
Re: (スコア:0)
では、10年前、20年前より裕福になったという人はどれだけいるの?
Re: (スコア:0)
こんだけ巨額の財政赤字を抱えているんだから、本来補助金とか出せないはずだよ。
そういうのが無くなったら、どうなる事やら。
いつまで続けられるんだろうか。
そういう話を経済学者は説明してほしい。
それとも経済学上の謎なんだろうか。
「リフレ政策がうまく行くってのが理解できない?経済学を勉強し直せ!」とか言ってた人が沢山いたけど、あの人達も結局理解していなかったみたいだし、わからないのかも。
Re: (スコア:0)
世界経済に占める日本の経済規模の割合を見れば圧倒的にマイナスですね。
驚くべき急落。
Re: (スコア:0)
ここまで日本が貧しくなったことを示す定量的データの提示ひとつもなしwww
だいたい貧しくなったって、いつの年と比較しての話だよ
Re: (スコア:0)
発展途上国が発展してくりゃ究極的には人口比ぐらいまで落ちるのは当然だよね
ひょっとして「偉そうな顔できなくなった」のが「貧しくなった」とかいう論法なのか
Re: (スコア:0)
最大の先進国アメリカは、発展途上国が伸びても落ちてないけど?
Re: (スコア:0)
これからは中国市場だって言われていた時代を知らないのかな?
数年前まではアメリカに従うより中国に従う方がいいと先進諸国でも言われていたし。
Re: (スコア:0)
そういうレベルの話なら、それぞれの家庭によるのでは?
自分は30年前は子供でしたが、今より裕福だった気がしませんね。
お小遣い100円もらってアイスを買っていましたが、
今は140円以上するのが多いから100円ではちょっと足りないけど、
モナカサクサク、とろけるチョコ、濃厚クリームとかで明らかに品質は上がっていますね。
もちろん子供も買えていますね。
昔からファミコンは簡単に買えなかったけど
今はスイッチは兄弟一つずつ、プレステもあるなんて家庭も珍しくないですし。(家庭の方針に依存)
テレビもクルマもスマホも一人一台の時代だから貧しくなった気はしないかな。
友達の家を思い出すとやっぱり昔のほうが若干貧しかったと思う。
バブル期の恩恵をたっぷり受けていた家庭で育っていれば、今が貧しくなったと感じる人もいるかもしれないけどね。
Re: (スコア:0)
でも量は減っている
Re: (スコア:0)
それって君がだんだん低層に移動してるからじゃないか…?
あるいは単に年取って視野が広くなったか
「昔はよかった」のほとんどは「年取って良くないことも見えるようになった」だからなぁ
大学卒業する人は増えてるんだし、実家暮らしや貧しい一人暮らしなんて昔でも居たしなぁ
Re: (スコア:0)
補助金出すには、国自体が豊になって行っていないと、無理が出てくるしなぁ。
卵が先か鶏が先か。
金の回らない政策ばかりやってるから、今後も見通しは暗い。
Re: (スコア:0)
農作物や建造物は、まあ、長くても10年とかで結果が出るから、成果型の補助金を組む余地がある。農産物なら価格差保障とか、生産量あたりの上乗せとか。
でも、林業はスパンが長すぎるから、今改革して結果が出るのが50年後とかだと、さすがに行政も付きあきれない。だから、木材そのものではなく、年度ごとの枝打ちや下草取りとかに逐一補助金が出てるわけで、「高品質の材木を作る」方向には競争が働かない。二束三文だと分かってる木に多くの補助金が回って、生産量だけが上がってる。