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わざわざ美談ぽく発表したのはかっこ悪いけど、身の回りでは妻のバイト先の取引会社の誘いで受けたとかもあるし、比率の多寡はあるだろうけどまーそんなもんなんじゃないのかっていう
トータルで早くなれば自治体も空くわけだし良いんじゃないのとか思わんでもない返却とか書いてるけど返却受付とかしだしたらまたそれに手を取られて遅くなると思うなさらしもんにしただけで十分じゃないかな
今後は社員数の何倍とか決めるんですかね?取引先が多い会社と少ない会社とか考えると一律も難しいのか
# なおどうしても急ぎたい人は地域の医院が今は比較的空いてるとかいう噂# もちろん地域によるでしょうが
何を言ってるんだhttps://www.mhlw.go.jp/content/000796969.pdf [mhlw.go.jp]> Q4-8.接種希望人数が正確に決まっていないため、必要ワクチン量を多めに見積もって申> 請してもよいですか?(6月 23 日更新)> A.ワクチン量には限りがあり、また配送後未使用分は返品や他会場へ移動することは認め> られないため、余剰が出ないよう、しっかりとした接種計画を立ててから申請を行って> ください。まぁ、まず返却は出来ない何倍か云々以前に「自分の所で何人の対象者がいて何人に対して打つので」って計画を立ててから申請してくれっていってるのそれを適当な数書いて申請してるからふざけんなって言われてるの
これ性善説を前提として制度を運用したら悪用した奴と受け取られると次回以降厳しくなっていくだけだよこれが「社会制度が古い!」って主張するIT企業のやる事かよこうやって邪悪と受け取られることをやってしまうから規制が必要になるの
性善説警察です
# なんか新しい単語鶴くべきだろこれ
#「鶴く」は確かに新しい単語ですね
ご存じないかもしれませんが、楽観(説|論)って言葉がありますよ。optimismやpessimismを性善説あるいは性悪説と訳してしまうほうに問題があります。
ちょっとニュアンスが違うかな…
楽観論と性善説(誤用)の間のニュアンスについての話や性善説は「世間には良い人が多いだろう(『他人の資質』に根拠を求める)」という考え楽観論は「何とかなるだろう(『自分は』そう思うということ)」というか楽観的だから性善説(誤用)になるんだろうけどイコールじゃないなぁと
うちは東京の多摩地域ですが、65歳未満の人は接種券が来たものの、地元では予約すら始まってなく、周辺地域の大規模接種も今は全部受け付けてなくてダメ、って状況でした。こういう状況に置かれてる立場からすると、今回のスマートニュース見たいに「過剰申請して身内や関係者に回しますね善いことしてます」みたいな話をされると激怒以外の感想が出てこないですわね。余ってる分をちゃんと正規の大規模接種なりに回してくれればこっちも受けられるのにと。
ちなみに、うちの妻の職場も大企業で大規模接種対象ですが、数が全然足りてないらしく、社員の関係者どころか社員でも受けられるか怪しいってことでした。
> ちなみに、うちの妻の職場も大企業で大規模接種対象ですが、数が全然足りてないらしく、社員の関係者どころか社員でも受けられるか怪しいってことでした。
正直者が馬鹿を見るシステムは基本的にはイカンのですけどねしかし社員数より少なく見積もって出したんですかね?それとも数が多すぎて分割納品(?)になってるとかなのか医者の処理能力の問題があって分割で申請したら後のが遅れてるって可能性もあるか問題のスマートニュースは医者をたくさん呼んでるのかな
> しかし社員数より少なく見積もって出したんですかね?
妻の職場の場合は、東証一部上場で工場がたくさんあるガチ大企業なので、従業員だけで1万人以上、たぶん期間工みたいな人を入れるともっと行くんじゃないかと。で、数が足りずに、工場で働いてる人が優先で、それ以外の人は接種できないかもってことでした。
期間工みたいな人を入れるともっと行くんじゃないかと。で、数が足りずに、工場で働いてる人が優先で、それ以外の人は接種できないかもってことでした。
建築会社とかだと現場の作業員が最優先で本社スタッフは後回し、とかいう例があるんだとかまあ、感染リスクの高い人から打つってのはいいことだ
小売業本社勤務ですが「店舗スタッフ最優先だからお前ら後回し、但しキャンセル出てた場合は呼び出す(接種会場が店舗では無く本社近くなので)からワクチン無駄にするなよ」(意訳)ってメールが来てましたそれと前後して「最近本社の出社率高いから出社しないと駄目な用事が終わったら勤務時間として移動して良いから帰ってテレワークしろ」(これも意訳)とのメールも普段無駄な事ばかりしてる気がするけれどコロナ関連は結構まとも・・・
そういう冷静な判断ができるところが羨ましい。どこぞの弊社では、テレワークやってる本社の人だけ職域接種を申し込めるとかいう意味分からん運用になってるのに…
そういえば、米国だったかで、COVID-19病棟で働いてる若手医師より、高齢だけど現場には出てない医者の方が優先順位は高くて、高齢医師が自分の権利を若手の方に譲ったみたいな話も聞いた憶えが。
それこそアマゾンあたりだったら、リモートで仕事できるIT部門と、倉庫の作業員だったら、後者の方を優先するくらいのことはしてもいいと思う。
この辺は難しい問題で、政府レベルだと年齢順でソートするくらいしか方法はなくて、現場や感染リスク順のルールは運用でカバーするしかない。
てか、リモートワークで仕事完結してる人は大企業でも優先順位下げて良いんじゃないかなぁ。ワクチン打つだけのために会社や会場行って人の出入りとリスク増やすのもどうなのかと。
工場優先って言ってるんだから(#4063673)氏の奥さんはテレワークだったりするんですかね?会社もそれを見込んで遠慮した(あるいは大企業だから何とかなるだろって遠慮させられた)っていう可能性もあるか
その企業からの申請数に対して「在庫足りね、どうしてもって優先する分にしぼって」って言われて、どうしても出勤が必要な工場従事者分だけ申請しなおしたって話じゃないかな。#国側から見たら分割納品になるのかなもともと企業としてもワクチンを打つ順番を決めてたろうから優先分を調べなおす手間も少なかったろうし。#精査する手間はあったと思う
何とか部長とか取締役が家族親戚等々に権利を横流ししてるとかいうこともありそうですね(コメント者の細君の会社だとは言ってないそれが非難されるべきかどうかはまた議論があるのかもしれないけど、社員の希望者に回ってない様だったら少なくとも会社としては問題な気がするな
正直者が馬鹿を見るシステムは基本的にはイカンのですけどね
正直者が食われるシステムなら太古の昔からありますが正直者が報われるシステムは人類に早すぎるんじゃないでしょうか# たぶん永遠に
定義としてズルっていうのは「ふつうと違うことをやって得をする」ことだから正直者が得をするシステムっていうのは作れないんだよな「犯罪者が損をするシステム」が作れたとしても犯罪にならないギリギリのズルは存在しうるし、最高でも「正直者が損をしない」が限界となる
ゲーム理論的にも一部ズルするやつが残るほうが最適解だしな
正直者が報われるシステムを構築できる生き物だったら共産主義が悪用されて共産主義国家が失敗となることは無かっただろうね
過剰申請により接種できない地域ができた結果、トータルで遅くなるんですよ
そんなに凸凹する気はしないけどなぁボトルネックは供給速度のようだし
個別接種, 集団接種: ファイザー大規模接種, 職域接種: モデルナ
です。職域接種で過大申請が殺到したせいで、大規模接種に回す分のモデルナも足りなくなりました。このため、ファイザーを大規模接種に回すという話が出てきています。
自民 自治体のワクチン大規模接種 ファイザー活用を政府に提言 | NHKニュース [nhk.or.jp]
しかし、ファイザーも決して足りているわけではないんです。実際、個別接種でも予約受付を停止して
それでトータルで遅くなります?
遅くなってるだろうが。ワクチンの数には限りがあるわけで、効率よく配分すべきところを不届き物ががめたって話なのだから。がめられた分は余剰となり、それだけしわ寄せがいっている。
ただし明石市の例は在庫管理が不透明で在庫が十分な可能性があり、要求した数を新たに渡すわけにいかなくなっただけだから、上記と関係ないけれど。無尽蔵にあるわけじゃないんだから、確実に在庫が足りない箇所に優先的に供給するわな。
そうかなぁ遅くなってる?がめたって言っても接種はするわけでしょ
しないね。需要をきちんと見積もっていないから余らせてしまう可能性が高い。だからがばがば予測はするなって断り書きいれられてるんだよ。
そんなことないと思うけどねぇ
スマートニュースがガメて余計な手間を増やしてる時点で、ガメタた分のワクチンに限っても余計な手間の分だけ遅くなってますが?そしてそれに奪われた分だけ不足した結果、全体の進行もも遅くなっている。
余計な手間の分ってのは何なんでしょうどこで打っても同程度の手間では全体の進行が遅くなってるというのも理解できません何故遅くなるの?
ストレートに他の接種会場に回せばそのまま打てたワクチンをバカ企業が横取りした上に「余ったので自治体に回します」というアピールしてる分だけ無駄に手間が増えて時間がかかっているのが理解できないのですか?そしてその分だけ他の接種会場にまわせなくなっているのだから全体として進行が遅れているのも当然ですが。
どこの会場でやろうが作業場所が変わるだけで別に手間ふえてないじゃないですかそもそもまだ募集段階だしソフトバンクの社員10万で地域住人含む25万人に接種しますとかの50分の一の規模なんだけど、ソフバンは50倍非難されてるんですかねhttps://group.softbank/news/press/20210615 [group.softbank]
何と比較して増えてるの?
じゃあ余らせてから叩いても遅くないと思いますよ。きちんと消化できれば、日本全体の接種スピードの面では特に問題ないので。
なぜ増えてるの?ここがとらなくても別の会社がとるわけで中継数は変わらないじゃん全くさっぱりわからんね
渋谷区が集めて会社に送って、ってやるという前提で一段増えてるって話?それって予約段階の事だから数時間とかの話で、数日後に接種が終わるタイミングに影響しないし
「トータルで日本中の接種が終わるタイミング」には全く関係ないよね?話が理解できないなら無理して突っ込まなくてもいいし、突っ込むんなら意味が分かるように表現してほしいなぁ
トータルって言うのは希望者全員の摂取が終わるとき、ですね
職域接種自体が打ち手を確保し接種と事務処理を分散するものだからトータルでは早くなるしかしおっしゃる通り大企業、つまりは都市部に寄った手段だとは思いますよそれで凸凹にはなるでしょうが、やらないと今度は摂取がボトルネックになっちゃうということで許容されているその前提下でスマニューが気張っても大差ないでしょう、そんな叩くようなもんか、というのが私の意見です
なお中小企業向けにも色々やってるとこはあるようですよこの記事内で見ただけでも貸会議室の会社、商工会議所、健保組合等がやってるようです殺到するのは職域摂取をやめても同じ、むしろ悪化しますよ自治体じゃ上手く使えない接種能力を引き出す策なのですから、やめたところで自治体の能力が同じだけ向上するわけではありませんので競争率は上がるでしょう
それでも職域接種がイカンと言う話が出るのはまだわかります。やっぱ偏るし不公平感はわかるでもスマニューだけを叩くってのは違うかな、ともっとたくさん確保してる会社、社員比率の低い会社もあるんじゃないですかね
> こう言ってはなんですが、自分が後回しにされるグループに入っているときに、「全員の接種が終わる時期は大差ない」と言われても慰めにはなりません。それは理解できます全員にとってベストだなどと主張はしておりません「トータルでは変わらないだろう」と言ってるまでです
> 必要以上に確保しようとすること。別に捨てるわけでも抱え込むわけでもなく渋谷区民に打つわけで渋谷区民に打つなら大規模接種会場が開けばよその人が打てるし渋谷区の接種完了が早くなりますので外部に応援も出せるかもしれない
家にしまい込まれてしまうトイレットペーパーや食料とは違うと思います。
> 大都市優先、大企業優先は仕方のないことだと理解はしますが(ルールを守った上でなら)
私は大都市はともかく大企業優先は割と納得できないですけどね「仕方ないか」とは思いますが国もそこはわかってるので最初は「周辺住民などにも接種広げてください」方針でしたこれは大企業社員などだけを優遇しないためですよね今も「余ったら無駄だからちゃんと考えてからやれ」と言ってはいるものの周辺接種を否定はしていません。そしてスマニューはその時点でルールを守ってます(おそらくですけど)し、渋谷区と組んでるらしいですからちゃんともやってくれるんじゃないでしょうかこの点でもルールを守っているとおもいます。
> スマートニュースだけを批判するつもりもありません。> しかしながら、他社も確保しているからスマートニュースは悪くない、とは思えませんね。> 違反切符を切られるときに「俺だけじゃなくみんなスピード違反してるじゃん」という言い訳が通用しないように。
そうでしたか 自分にコメントされたので誤解しました。それでは私から言うことは何もありません
それってスマートニュース特有でもなんでもない話じゃないですかね?ソフバンとかはええんですか?
今予約できないからってのとトータルで遅くなるかどうかもまた別問題ですよね
スマートニュースが改めて希望者を募集したり接種済か管理したりするんでしょ?単純にその手間分遅くなるし、ついでに不要に個人情報を渡すことになる。こんな頭の悪い会社に。
> 単純にその手間分遅くなるし、トータルで遅くなるならスマートニュースの接種が日本で最後になるってことになるけどホントに?
> ついでに不要に個人情報を渡すことになる。> こんな頭の悪い会社に。これがゴール移動ってやつか ははぁ
?遅延した分はどこか亜空間にでも飲み込まれて勝手に帳尻が合うってこと?
仮にこれが原因でどこかで予約等の再調整が発生して1か月遅れても、その1か月はなぜかなくなるんだよね。なんで?過剰申請分を周りにばらまいたところでその1か月の帳尻が合うわけではないけど(なんせその後に発生してる1か月だから)
再調整で1月も遅れんでしょ今予約して接種いつっていう計算なの?そもそも何百万オーダーの中での数千の話だし、そもそも律速がワクチン供給なんだからワクチンが回れば追いつくよ
いや遅れる根拠がないよね…
(#4063687)から始まった話を無視して別件突っ込んできてる点は無視ですか
「トータルで遅くなる」以外の話はすいませんが別枝でお願いします
正確な希望者人数を割り出そうとして労力も期間もかけるよりは概算でエイヤッで素早くやりました、実際の希望者より少し多かったので家族に注射してさらにご近所の方まで少し可能です……程度ならいいと思うんですがね、
>従業員250名に対して5000名分のワクチン
二十倍ですよ、二十倍。今風に書けばNiZiU倍(え足りなくなるのを防ぐために多めに請求したって数じゃない。あんたんところは従業員の人数を桁オーダーですら認識してないのか、それともあんたんとこの従業員のみなさんはテレビに出てくる大家族ばっかなのか、と。石油ショックのトイレットペーパー買占めだってそこまでやんないでしょ。
#多分ワクチンが500名分ならここまで叩かれてない
医者のコストやら募集や整理のコストやら持ってくれるんでしょ?そこまで悪くないと思うけどなぁ
500人じゃ職域接種の最低数(1000人)に足らない。どうせ足らないのなら…って感じだったんでしょうかねぇ
過剰発注で供給不足を起こし、溜め込んだワクチンを善意と称してバラ撒く……これもうマッチポンプでは
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
取引先の家族とかも多いし (スコア:1)
わざわざ美談ぽく発表したのはかっこ悪いけど、
身の回りでは妻のバイト先の取引会社の誘いで受けたとかもあるし、
比率の多寡はあるだろうけどまーそんなもんなんじゃないのかっていう
トータルで早くなれば自治体も空くわけだし良いんじゃないのとか思わんでもない
返却とか書いてるけど返却受付とかしだしたらまたそれに手を取られて遅くなると思うな
さらしもんにしただけで十分じゃないかな
今後は社員数の何倍とか決めるんですかね?
取引先が多い会社と少ない会社とか考えると一律も難しいのか
# なおどうしても急ぎたい人は地域の医院が今は比較的空いてるとかいう噂
# もちろん地域によるでしょうが
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:5, 参考になる)
何を言ってるんだ
https://www.mhlw.go.jp/content/000796969.pdf [mhlw.go.jp]
> Q4-8.接種希望人数が正確に決まっていないため、必要ワクチン量を多めに見積もって申
> 請してもよいですか?(6月 23 日更新)
> A.ワクチン量には限りがあり、また配送後未使用分は返品や他会場へ移動することは認め
> られないため、余剰が出ないよう、しっかりとした接種計画を立ててから申請を行って
> ください。
まぁ、まず返却は出来ない
何倍か云々以前に「自分の所で何人の対象者がいて何人に対して打つので」って計画を立ててから申請してくれっていってるの
それを適当な数書いて申請してるからふざけんなって言われてるの
これ性善説を前提として制度を運用したら悪用した奴と受け取られると次回以降厳しくなっていくだけだよ
これが「社会制度が古い!」って主張するIT企業のやる事かよ
こうやって邪悪と受け取られることをやってしまうから規制が必要になるの
Re: (スコア:0)
性善説警察です
# なんか新しい単語鶴くべきだろこれ
Re:取引先の家族とかも多いし(オフトピ) (スコア:0)
#「鶴く」は確かに新しい単語ですね
Re: (スコア:0)
ご存じないかもしれませんが、楽観(説|論)って言葉がありますよ。
optimismやpessimismを性善説あるいは性悪説と訳してしまうほうに問題があります。
Re: (スコア:0)
ちょっとニュアンスが違うかな…
Re: (スコア:0)
楽観論と性善説(誤用)の間のニュアンスについての話や
性善説は「世間には良い人が多いだろう(『他人の資質』に根拠を求める)」という考え
楽観論は「何とかなるだろう(『自分は』そう思うということ)」というか
楽観的だから性善説(誤用)になるんだろうけどイコールじゃないなぁと
取引先どころか社員の分も足りてないらしい (スコア:2, 参考になる)
うちは東京の多摩地域ですが、65歳未満の人は接種券が来たものの、地元では予約すら始まってなく、周辺地域の大規模接種も今は全部受け付けてなくてダメ、って状況でした。
こういう状況に置かれてる立場からすると、今回のスマートニュース見たいに「過剰申請して身内や関係者に回しますね善いことしてます」みたいな話をされると激怒以外の感想が出てこないですわね。
余ってる分をちゃんと正規の大規模接種なりに回してくれればこっちも受けられるのにと。
ちなみに、うちの妻の職場も大企業で大規模接種対象ですが、数が全然足りてないらしく、社員の関係者どころか社員でも受けられるか怪しいってことでした。
Re:取引先どころか社員の分も足りてないらしい (スコア:2)
> ちなみに、うちの妻の職場も大企業で大規模接種対象ですが、数が全然足りてないらしく、社員の関係者どころか社員でも受けられるか怪しいってことでした。
正直者が馬鹿を見るシステムは基本的にはイカンのですけどね
しかし社員数より少なく見積もって出したんですかね?
それとも数が多すぎて分割納品(?)になってるとかなのか
医者の処理能力の問題があって分割で申請したら後のが遅れてるって可能性もあるか
問題のスマートニュースは医者をたくさん呼んでるのかな
Re:取引先どころか社員の分も足りてないらしい (スコア:2, 参考になる)
> しかし社員数より少なく見積もって出したんですかね?
妻の職場の場合は、東証一部上場で工場がたくさんあるガチ大企業なので、従業員だけで1万人以上、たぶん期間工みたいな人を入れるともっと行くんじゃないかと。
で、数が足りずに、工場で働いてる人が優先で、それ以外の人は接種できないかもってことでした。
Re:取引先どころか社員の分も足りてないらしい (スコア:2)
期間工みたいな人を入れるともっと行くんじゃないかと。
で、数が足りずに、工場で働いてる人が優先で、それ以外の人は接種できないかもってことでした。
建築会社とかだと現場の作業員が最優先で本社スタッフは後回し、とかいう例があるんだとか
まあ、感染リスクの高い人から打つってのはいいことだ
Re:取引先どころか社員の分も足りてないらしい (スコア:1)
小売業本社勤務ですが
「店舗スタッフ最優先だからお前ら後回し、但しキャンセル出てた場合は呼び出す(接種会場が店舗では無く本社近くなので)からワクチン無駄にするなよ」(意訳)ってメールが来てました
それと前後して「最近本社の出社率高いから出社しないと駄目な用事が終わったら勤務時間として移動して良いから帰ってテレワークしろ」(これも意訳)とのメールも
普段無駄な事ばかりしてる気がするけれどコロナ関連は結構まとも・・・
Re: (スコア:0)
そういう冷静な判断ができるところが羨ましい。
どこぞの弊社では、テレワークやってる本社の人だけ職域接種を申し込めるとかいう意味分からん運用になってるのに…
Re:取引先どころか社員の分も足りてないらしい (スコア:1)
そういえば、米国だったかで、COVID-19病棟で働いてる若手医師より、
高齢だけど現場には出てない医者の方が優先順位は高くて、高齢医師が
自分の権利を若手の方に譲ったみたいな話も聞いた憶えが。
それこそアマゾンあたりだったら、リモートで仕事できるIT部門と、
倉庫の作業員だったら、後者の方を優先するくらいのことはしても
いいと思う。
この辺は難しい問題で、政府レベルだと年齢順でソートするくらいしか
方法はなくて、現場や感染リスク順のルールは運用でカバーするしかない。
Re: (スコア:0)
てか、リモートワークで仕事完結してる人は大企業でも優先順位下げて良いんじゃないかなぁ。
ワクチン打つだけのために会社や会場行って人の出入りとリスク増やすのもどうなのかと。
Re:取引先どころか社員の分も足りてないらしい (スコア:2)
工場優先って言ってるんだから(#4063673)氏の奥さんはテレワークだったりするんですかね?
会社もそれを見込んで遠慮した(あるいは大企業だから何とかなるだろって遠慮させられた)っていう可能性もあるか
Re:取引先どころか社員の分も足りてないらしい (スコア:1)
その企業からの申請数に対して「在庫足りね、どうしてもって優先する分にしぼって」って言われて、
どうしても出勤が必要な工場従事者分だけ申請しなおしたって話じゃないかな。
#国側から見たら分割納品になるのかな
もともと企業としてもワクチンを打つ順番を決めてたろうから優先分を調べなおす手間も少なかったろうし。
#精査する手間はあったと思う
Re: (スコア:0)
何とか部長とか取締役が家族親戚等々に権利を横流ししてる
とかいうこともありそうですね(コメント者の細君の会社だとは言ってない
それが非難されるべきかどうかはまた議論があるのかもしれないけど、
社員の希望者に回ってない様だったら少なくとも会社としては問題な気がするな
Re: (スコア:0)
正直者が馬鹿を見るシステムは基本的にはイカンのですけどね
正直者が食われるシステムなら太古の昔からありますが
正直者が報われるシステムは人類に早すぎるんじゃないでしょうか
# たぶん永遠に
Re: (スコア:0)
定義としてズルっていうのは「ふつうと違うことをやって得をする」ことだから
正直者が得をするシステムっていうのは作れないんだよな
「犯罪者が損をするシステム」が作れたとしても犯罪にならないギリギリのズルは存在しうるし、
最高でも「正直者が損をしない」が限界となる
ゲーム理論的にも一部ズルするやつが残るほうが最適解だしな
Re: (スコア:0)
正直者が報われるシステムを構築できる生き物だったら
共産主義が悪用されて共産主義国家が失敗となることは無かっただろうね
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:1)
過剰申請により接種できない地域ができた結果、トータルで遅くなるんですよ
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
そんなに凸凹する気はしないけどなぁ
ボトルネックは供給速度のようだし
Re: (スコア:0)
個別接種, 集団接種: ファイザー
大規模接種, 職域接種: モデルナ
です。
職域接種で過大申請が殺到したせいで、大規模接種に回す分のモデルナも足りなくなりました。
このため、ファイザーを大規模接種に回すという話が出てきています。
自民 自治体のワクチン大規模接種 ファイザー活用を政府に提言 | NHKニュース [nhk.or.jp]
しかし、ファイザーも決して足りているわけではないんです。
実際、個別接種でも予約受付を停止して
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:1)
それでトータルで遅くなります?
Re: (スコア:0)
遅くなってるだろうが。
ワクチンの数には限りがあるわけで、効率よく配分すべきところを不届き物ががめたって話なのだから。
がめられた分は余剰となり、それだけしわ寄せがいっている。
ただし明石市の例は在庫管理が不透明で在庫が十分な可能性があり、要求した数を新たに渡すわけにいかなくなっただけだから、上記と関係ないけれど。
無尽蔵にあるわけじゃないんだから、確実に在庫が足りない箇所に優先的に供給するわな。
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:1)
そうかなぁ遅くなってる?
がめたって言っても接種はするわけでしょ
Re: (スコア:0)
しないね。
需要をきちんと見積もっていないから余らせてしまう可能性が高い。
だからがばがば予測はするなって断り書きいれられてるんだよ。
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
そんなことないと思うけどねぇ
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:1)
スマートニュースがガメて余計な手間を増やしてる時点で、ガメタた分のワクチンに限っても余計な手間の分だけ遅くなってますが?
そしてそれに奪われた分だけ不足した結果、全体の進行もも遅くなっている。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:1)
余計な手間の分ってのは何なんでしょう
どこで打っても同程度の手間では
全体の進行が遅くなってるというのも理解できません
何故遅くなるの?
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
ストレートに他の接種会場に回せばそのまま打てたワクチンを
バカ企業が横取りした上に「余ったので自治体に回します」というアピールしてる分だけ
無駄に手間が増えて時間がかかっているのが理解できないのですか?
そしてその分だけ他の接種会場にまわせなくなっているのだから全体として進行が遅れているのも当然ですが。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:1)
どこの会場でやろうが作業場所が変わるだけで別に手間ふえてないじゃないですか
そもそもまだ募集段階だし
ソフトバンクの社員10万で地域住人含む25万人に接種しますとかの50分の一の規模なんだけど、ソフバンは50倍非難されてるんですかね
https://group.softbank/news/press/20210615 [group.softbank]
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
何と比較して増えてるの?
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
じゃあ余らせてから叩いても遅くないと思いますよ。
きちんと消化できれば、日本全体の接種スピードの面では特に問題ないので。
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
なぜ増えてるの?
ここがとらなくても別の会社がとるわけで中継数は変わらないじゃん
全くさっぱりわからんね
渋谷区が集めて会社に送って、ってやるという前提で一段増えてるって話?
それって予約段階の事だから数時間とかの話で、
数日後に接種が終わるタイミングに影響しないし
「トータルで日本中の接種が終わるタイミング」には全く関係ないよね?
話が理解できないなら無理して突っ込まなくてもいいし、
突っ込むんなら意味が分かるように表現してほしいなぁ
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:3)
トータルって言うのは希望者全員の摂取が終わるとき、ですね
職域接種自体が打ち手を確保し接種と事務処理を分散するものだからトータルでは早くなる
しかしおっしゃる通り大企業、つまりは都市部に寄った手段だとは思いますよ
それで凸凹にはなるでしょうが、やらないと今度は摂取がボトルネックになっちゃうということで許容されている
その前提下でスマニューが気張っても大差ないでしょう、そんな叩くようなもんか、というのが私の意見です
なお中小企業向けにも色々やってるとこはあるようですよ
この記事内で見ただけでも貸会議室の会社、商工会議所、健保組合等がやってるようです
殺到するのは職域摂取をやめても同じ、むしろ悪化しますよ
自治体じゃ上手く使えない接種能力を引き出す策なのですから、
やめたところで自治体の能力が同じだけ向上するわけではありませんので競争率は上がるでしょう
それでも職域接種がイカンと言う話が出るのはまだわかります。やっぱ偏るし不公平感はわかる
でもスマニューだけを叩くってのは違うかな、と
もっとたくさん確保してる会社、社員比率の低い会社もあるんじゃないですかね
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
> こう言ってはなんですが、自分が後回しにされるグループに入っているときに、「全員の接種が終わる時期は大差ない」と言われても慰めにはなりません。
それは理解できます
全員にとってベストだなどと主張はしておりません
「トータルでは変わらないだろう」と言ってるまでです
> 必要以上に確保しようとすること。
別に捨てるわけでも抱え込むわけでもなく渋谷区民に打つわけで
渋谷区民に打つなら大規模接種会場が開けばよその人が打てるし
渋谷区の接種完了が早くなりますので外部に応援も出せるかもしれない
家にしまい込まれてしまうトイレットペーパーや食料とは違うと思います。
> 大都市優先、大企業優先は仕方のないことだと理解はしますが(ルールを守った上でなら)
私は大都市はともかく大企業優先は割と納得できないですけどね「仕方ないか」とは思いますが
国もそこはわかってるので最初は「周辺住民などにも接種広げてください」方針でした
これは大企業社員などだけを優遇しないためですよね
今も「余ったら無駄だからちゃんと考えてからやれ」と言ってはいるものの周辺接種を否定はしていません。
そしてスマニューはその時点でルールを守ってます(おそらくですけど)し、
渋谷区と組んでるらしいですからちゃんともやってくれるんじゃないでしょうか
この点でもルールを守っているとおもいます。
> スマートニュースだけを批判するつもりもありません。
> しかしながら、他社も確保しているからスマートニュースは悪くない、とは思えませんね。
> 違反切符を切られるときに「俺だけじゃなくみんなスピード違反してるじゃん」という言い訳が通用しないように。
そうでしたか 自分にコメントされたので誤解しました。
それでは私から言うことは何もありません
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
それってスマートニュース特有でもなんでもない話じゃないですかね?
ソフバンとかはええんですか?
今予約できないからってのとトータルで遅くなるかどうかもまた別問題ですよね
Re: (スコア:0)
スマートニュースが改めて希望者を募集したり接種済か管理したりするんでしょ?
単純にその手間分遅くなるし、
ついでに不要に個人情報を渡すことになる。
こんな頭の悪い会社に。
Re: (スコア:0, 荒らし)
> 単純にその手間分遅くなるし、
トータルで遅くなるならスマートニュースの接種が日本で最後になるってことになるけどホントに?
> ついでに不要に個人情報を渡すことになる。
> こんな頭の悪い会社に。
これがゴール移動ってやつか ははぁ
Re: (スコア:0)
?遅延した分はどこか亜空間にでも飲み込まれて勝手に帳尻が合うってこと?
仮にこれが原因でどこかで予約等の再調整が発生して1か月遅れても、その1か月はなぜかなくなるんだよね。なんで?
過剰申請分を周りにばらまいたところでその1か月の帳尻が合うわけではないけど(なんせその後に発生してる1か月だから)
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
再調整で1月も遅れんでしょ
今予約して接種いつっていう計算なの?
そもそも何百万オーダーの中での数千の話だし、
そもそも律速がワクチン供給なんだからワクチンが回れば追いつくよ
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
いや遅れる根拠がないよね…
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
(#4063687)から始まった話を無視して別件突っ込んできてる点は無視ですか
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
「トータルで遅くなる」以外の話はすいませんが別枝でお願いします
Re: (スコア:0)
正確な希望者人数を割り出そうとして労力も期間もかけるよりは概算でエイヤッで
素早くやりました、実際の希望者より少し多かったので家族に注射してさらに
ご近所の方まで少し可能です……程度ならいいと思うんですがね、
>従業員250名に対して5000名分のワクチン
二十倍ですよ、二十倍。今風に書けばNiZiU倍(え
足りなくなるのを防ぐために多めに請求したって数じゃない。
あんたんところは従業員の人数を桁オーダーですら認識してないのか、
それともあんたんとこの従業員のみなさんはテレビに出てくる大家族ばっかなのか、と。
石油ショックのトイレットペーパー買占めだってそこまでやんないでしょ。
#多分ワクチンが500名分ならここまで叩かれてない
Re:取引先の家族とかも多いし (スコア:2)
医者のコストやら募集や整理のコストやら持ってくれるんでしょ?
そこまで悪くないと思うけどなぁ
Re: (スコア:0)
500人じゃ職域接種の最低数(1000人)に足らない。どうせ足らないのなら…って感じだったんでしょうかねぇ
Re: (スコア:0)
過剰発注で供給不足を起こし、溜め込んだワクチンを善意と称してバラ撒く……これもうマッチポンプでは