アカウント名:
パスワード:
そんな仕組みだったのか。画面の確認をちゃんとすることにしたところで、偽の画面を見せるのもそんなに難しくは無さそうに思うけど…。決済を終えないと通知されない秘密の番号とレジに表示されてる同番号を見比べる、ぐらいまでシステムを作り込んだ上で徹底しないと。
支払い後のスマホのPayPayアプリ画面で、支払い済み金額の右横の虫眼鏡を押すと番号画面が出てきます。それを毎回確認する店も増えてきてますね。
例えばマルイのこのお店とかは、「支払い完了と虫眼鏡マーク画面をスタッフが確認させて頂きます。」としてます。https://www.0101.co.jp/078/shop-news/detail.html?article_id=311654&... [0101.co.jp]
こうして手間暇が増えていって「電子決済は現金より手軽で早い！」って幻想は崩れてゆくのか。
それでもコストは安いよ
人間の手間を追加しちゃうとそれもどうかと。
MPM型のQRコード決済がカスなだけやで
むしろCPMがカスだろ。そういうところはFeliCaでいい。MPMの割り切った低コストのところでこそQRは役立つ。
それでMPM型で詐欺やられてんだからアカンやんて話なんだが
ちゃんと見つけて警察に突き出せてるから問題ない。不正対策するコストより安い。
今回は突き出せているだけで、問題は氷山の一角じゃないのか。「不正対策するコストより安い」と言い切れる具体的な証拠は？
現金に例えると、レジで会計の時になって「あー財布どこだっけ・・あったあった、えーとどの口をどうやって開けるんだっけ・・ ところでここで使えるのどのお金だっけな？」みたいなことをやってる人間が多いのでQR決済って現金より遅い状態では。
レジ横でよっこらとスマホ出して、「あれ？PayPayどこだっけ」って人間も居るからなあ。
それってあれだよな？自分の贔屓は平均的なイメージで語り、嫌いなものはワースト例をさも一般の様にして語る印象操作の典型的手口。
現金払いの人は大抵レジ前で財布出しているって方が現実に近いと思うぞ。中には先に渡す金を用意している人間から、丁度の金をそろえている人間までいる。
レジの画面に決済完了画面を出すのがそんなに難しくないのか、次元が違いますね
加盟店向けアプリを入れたスマホをレジに置いておけばできます。
ですよね。不思議に思って昔、露天をやってる人に聞いたら、私が送ったお金が数秒で先方のスマホに表示されるのを見せてくれました。決済情報が相手に届くのは予想していたより速くてびっくりでした。
へー。さすがに考えてあるんだね。まぁそうじゃなきゃ、発祥の地である中国で詐欺し放題だもんなぁ。そりゃ対策あるわな。
今回の事件は、レジごとにスマホ設置するというような手間をかけたくなかったのかな。QRコード置いておくやり方は個人商店みたいな小規模向けだろうから、利用方法がミスマッチだったのかもね。
決済情報についてはレジでバーコードぴっって決済してもすぐにスマホがぺいぺい言うから、それと同等なんだろうね。あの速度感なら不自由しなそう。
犯人が飲食店経営者ってことなんで、PayPay導入側のしくみ、事情がよくわかってたんでしょ。で、この店は入金確認してないな、というのを確認して、店を狙い撃ち。
レジ横の静的なQRコードを読み取る決済の時の話だから、レジに表示はナンセンス。レジとPayPayが繋がってるならそもそもアプリ側のコードを読み取る仕組みで良い話だし。
せいぜい、店舗側が決めた合言葉(任意のタイミングで変更可能)を表示位だね。
合言葉でもいいが音を変えるのもいいですねあらかじめ準備できなくなる
>レジとPayPayが繋がってるならそもそもアプリ側のコードを読み取る仕組みで良い話
客側がQR読んで決済すると店側は手数料0円。レジで客のQR読んで決済すると手数料発生。だから、レジが対応してても、客にさせる方が手数料なしになってお得。
レジだろうがタブレットだろうが、決済を確認するのは必須だろう。それを怠る方も悪い。１万円の請求なのに現金１０００円札を出してきて、札を見ずに決済OKしてるようなもんだ。
あげちゃうキャンペーンラッシのとき散々あった手口なのに風化はやすぎ
レジの画面に出るんじゃないの？某100均でPayPay経由のクレジットカードの決済が撥ねられて失敗したことあるけど、店員に通りませんねって指摘されたぞ。スマホはスキャン後すぐにしまったからそれを見てということはない。
レジに表示させるようにもできるが、それをやると利用料を取られるとかで小さい店ではやりづらいという話を聞いたのだが、どうなのだろう？
MPM型は今は加盟店手数料とってないけどCPM型はとってるってだけPOSレジを使うのはCPM型だから、レジ側ですぐ決済可否がわかる今回詐欺がやられたのはMPM型なのでPOSレジは関係なく、確認するなら加盟店向けのPayPayアプリを使う必要がある
高額プランならスマホの画面に表示されるバーコードをバーコードリーダーで店員が読み取って決済なんてのもできる。
セルフレジでいったい誰が確認するのだろうか？犯人が自分で「決済確認出てないよ！」って店員さんに言うの？
セルフレジでユーザースキャンの店舗なんて聞いたことがない
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
人生unstable -- あるハッカー
確認 (スコア:1)
そんな仕組みだったのか。画面の確認をちゃんとすることにしたところで、偽の画面を見せるのもそんなに難しくは無さそうに思うけど…。決済を終えないと通知されない秘密の番号とレジに表示されてる同番号を見比べる、ぐらいまでシステムを作り込んだ上で徹底しないと。
Re:確認 (スコア:2, 参考になる)
支払い後のスマホのPayPayアプリ画面で、支払い済み金額の右横の虫眼鏡を押すと番号画面が出てきます。
それを毎回確認する店も増えてきてますね。
例えばマルイのこのお店とかは、「支払い完了と虫眼鏡マーク画面をスタッフが確認させて頂きます。」としてます。
https://www.0101.co.jp/078/shop-news/detail.html?article_id=311654&... [0101.co.jp]
Re:確認 (スコア:1)
こうして手間暇が増えていって「電子決済は現金より手軽で早い！」って幻想は崩れてゆくのか。
Re: (スコア:0)
それでもコストは安いよ
Re: (スコア:0)
人間の手間を追加しちゃうとそれもどうかと。
Re: (スコア:0)
MPM型のQRコード決済がカスなだけやで
Re: (スコア:0)
むしろCPMがカスだろ。そういうところはFeliCaでいい。
MPMの割り切った低コストのところでこそQRは役立つ。
Re: (スコア:0)
それでMPM型で詐欺やられてんだからアカンやんて話なんだが
Re: (スコア:0)
ちゃんと見つけて警察に突き出せてるから問題ない。不正対策するコストより安い。
Re: (スコア:0)
今回は突き出せているだけで、問題は氷山の一角じゃないのか。「不正対策するコストより安い」と言い切れる具体的な証拠は？
Re: (スコア:0)
現金に例えると、レジで会計の時になって
「あー財布どこだっけ・・あったあった、えーとどの口をどうやって開けるんだっけ・・
ところでここで使えるのどのお金だっけな？」
みたいなことをやってる人間が多いのでQR決済って現金より遅い状態では。
Re: (スコア:0)
レジ横でよっこらとスマホ出して、「あれ？PayPayどこだっけ」って人間も居るからなあ。
それってあれだよな？
自分の贔屓は平均的なイメージで語り、嫌いなものはワースト例をさも一般の様にして語る印象操作の典型的手口。
現金払いの人は大抵レジ前で財布出しているって方が現実に近いと思うぞ。
中には先に渡す金を用意している人間から、丁度の金をそろえている人間までいる。
Re: (スコア:0)
レジの画面に決済完了画面を出すのがそんなに難しくないのか、次元が違いますね
Re: (スコア:0)
加盟店向けアプリを入れたスマホをレジに置いておけばできます。
Re:確認 (スコア:2, 興味深い)
ですよね。不思議に思って昔、露天をやってる人に聞いたら、私が送ったお金が数秒で先方のスマホに表示されるのを見せてくれました。
決済情報が相手に届くのは予想していたより速くてびっくりでした。
Re: (スコア:0)
へー。さすがに考えてあるんだね。
まぁそうじゃなきゃ、発祥の地である中国で詐欺し放題だもんなぁ。そりゃ対策あるわな。
今回の事件は、レジごとにスマホ設置するというような手間をかけたくなかったのかな。
QRコード置いておくやり方は個人商店みたいな小規模向けだろうから、利用方法がミスマッチだったのかもね。
決済情報についてはレジでバーコードぴっって決済してもすぐにスマホがぺいぺい言うから、それと同等なんだろうね。
あの速度感なら不自由しなそう。
Re:確認 (スコア:1)
犯人が飲食店経営者ってことなんで、PayPay導入側のしくみ、事情がよくわかってたんでしょ。
で、この店は入金確認してないな、というのを確認して、店を狙い撃ち。
Re: (スコア:0)
レジ横の静的なQRコードを読み取る決済の時の話だから、レジに表示はナンセンス。
レジとPayPayが繋がってるならそもそもアプリ側のコードを読み取る仕組みで良い話だし。
せいぜい、店舗側が決めた合言葉(任意のタイミングで変更可能)を表示位だね。
Re: (スコア:0)
合言葉でもいいが音を変えるのもいいですね
あらかじめ準備できなくなる
Re: (スコア:0)
>レジとPayPayが繋がってるならそもそもアプリ側のコードを読み取る仕組みで良い話
客側がQR読んで決済すると店側は手数料0円。
レジで客のQR読んで決済すると手数料発生。
だから、レジが対応してても、客にさせる方が手数料なしになってお得。
レジだろうがタブレットだろうが、決済を確認するのは必須だろう。
それを怠る方も悪い。
１万円の請求なのに現金１０００円札を出してきて、札を見ずに決済OKしてるようなもんだ。
Re: (スコア:0)
あげちゃうキャンペーンラッシのとき散々あった手口なのに風化はやすぎ
Re: (スコア:0)
レジの画面に出るんじゃないの？
某100均でPayPay経由のクレジットカードの決済が撥ねられて失敗したことあるけど、店員に通りませんねって指摘されたぞ。
スマホはスキャン後すぐにしまったからそれを見てということはない。
Re: (スコア:0)
レジに表示させるようにもできるが、それをやると利用料を取られるとかで小さい店ではやりづらいという話を聞いたのだが、どうなのだろう？
Re: (スコア:0)
MPM型は今は加盟店手数料とってないけどCPM型はとってるってだけ
POSレジを使うのはCPM型だから、レジ側ですぐ決済可否がわかる
今回詐欺がやられたのはMPM型なのでPOSレジは関係なく、確認するなら加盟店向けのPayPayアプリを使う必要がある
Re: (スコア:0)
高額プランならスマホの画面に表示されるバーコードをバーコードリーダーで店員が読み取って決済なんてのもできる。
Re: (スコア:0)
セルフレジでいったい誰が確認するのだろうか？
犯人が自分で「決済確認出てないよ！」って店員さんに言うの？
Re: (スコア:0)
セルフレジでユーザースキャンの店舗なんて聞いたことがない