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今回は感染者469人のクラスターのうちワクチン接種した人(2回接種)が346件 (74%)
対してアメリカのワクチン接種率は一回以上接種が56～57%程度、二回接種が48～49% https://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB+%... [google.com]
明らかにワクチン接種した人の方が感染が多くなっている。ワクチン接種したらマスクを外していいとされたから「マスクしてないせいだ」ともとれるけど、アメリカ人だよ？ワクチン接種の有無とは無関係にマスクしてない人が多いと思う。マスク無関係にワクチン接種したほうが感染しやすい可能性あるんじゃないのかな。
ワクチンを接種すると感染しやすくなる抗体ができることが分かってる。でも、同時にコロナを中和する抗体
ワクチン接種しても感染するのなら、少なくとも、「皆でワクチン接種して集団免疫を目指そう」というのは破綻した気がする。
ワクチンは重症化・死亡のリスクを下げるだけのもので、65歳以上だけが接種すればいいということだよね。（まあ、50歳とかでも基礎疾患を持っているならワクチン接種しても良いけど）
そんなことはありません。ワクチンに高い感染予防効果や、集団免疫効果があるかもしれません。ワクチン接種しても感染することがあることとは、また別な話です。まだはっきりと実証されていませんが、これは臨床試験での確認が難しいからです。今回基準が上がりましたが、それでもワクチン未接種者に比べるとまだ緩いですから、少なくともCDCは感染予防効果や集団免疫効果があると期待していることになります。全く無かったら未接種者と同じ基準にしろ、ということになりますので。
破綻も何も最初から目指してないと思う。治験で感染予防効果は確認されてないから。
大元のファイザーの論文読みました？発症したかしていないかで効果を判定して95%と言ってますよ?
本剤のSARS-CoV-2感染予防効果は臨床試験では評価されていません。
本剤を21日間間隔で2回接種し、2回目の接種から7日目以降におけるワクチンの有効性（発症予防効果）は約95.0％でした。なお、この有効性を評価した集団の追跡期間（中央値）は2回目接種後約2ヵ月時点でした。本剤の予防効果の持続期間はわかっていませんが、本剤の臨床試験は継続中であり、今後さらに情報が得られる予定です。
適正使用ガイドhttps://www.pmda.go.jp/RMP/www/672212/844b8dfe-491e-470f-ab0f-31f68e86... [pmda.go.jp]
ワクチン接種した集団の実効再生産数って減らないんですかね。一応減るものかと思っているのですが。
確率は下がりますが若い世代でも重症者・死者は出ますから、やはり接種はしておくべきかと。特に感染者が減らない、結果的に増加傾向になるというモデルにおいては。
＞若い世代でも重症者・死者は出ますから
これは確率の問題だよ。ワクチン接種後の死者も出てますから。コロナに感染したら高い確率で死亡する高齢者ならリスクを上回るメリットがあるんだけど、若い世代だと「死ぬこともある」程度なのでワクチンで死ぬ確率とどっちが高いんだ？って話。死なないまでも高熱が出る等の副反応率なら若いと100％なんだし。(逆に高齢者の方が低い)
薄毛とかの後遺症は、若い方が辛い。
実効再生産数とは、「1人の感染者が次に平均で何人に移すか」であり、今回のレポートは、「新型コロナワクチンは(重症化は防ぐけど)感染は防がない」って事なので、ワクチン接種しても実効再生産数は減らないので合っているのではないでしょうか？
ちなみに「感染者」は陽性が発覚した者なので、PCR検査すればするほど増える。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
ワクチンをうつと感染しやすい？ (スコア:-1)
今回は感染者469人のクラスターのうちワクチン接種した人(2回接種)が346件 (74%)
対してアメリカのワクチン接種率は一回以上接種が56～57%程度、二回接種が48～49%
https://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB+%... [google.com]
明らかにワクチン接種した人の方が感染が多くなっている。
ワクチン接種したらマスクを外していいとされたから「マスクしてないせいだ」ともとれるけど、アメリカ人だよ？ワクチン接種の有無とは無関係にマスクしてない人が多いと思う。
マスク無関係にワクチン接種したほうが感染しやすい可能性あるんじゃないのかな。
ワクチンを接種すると感染しやすくなる抗体ができることが分かってる。
でも、同時にコロナを中和する抗体
Re:ワクチンをうつと感染しやすい？ (スコア:2)
ワクチン接種しても感染するのなら、少なくとも、「皆でワクチン接種して集団免疫を目指そう」というのは破綻した気がする。
ワクチンは重症化・死亡のリスクを下げるだけのもので、65歳以上だけが接種すればいいということだよね。
（まあ、50歳とかでも基礎疾患を持っているならワクチン接種しても良いけど）
Re:ワクチンをうつと感染しやすい？ (スコア:1)
ワクチン接種しても感染するのなら、少なくとも、「皆でワクチン接種して集団免疫を目指そう」というのは破綻した気がする。
ワクチンは重症化・死亡のリスクを下げるだけのもので、65歳以上だけが接種すればいいということだよね。
（まあ、50歳とかでも基礎疾患を持っているならワクチン接種しても良いけど）
そんなことはありません。ワクチンに高い感染予防効果や、集団免疫効果があるかもしれません。
ワクチン接種しても感染することがあることとは、また別な話です。
まだはっきりと実証されていませんが、これは臨床試験での確認が難しいからです。
今回基準が上がりましたが、それでもワクチン未接種者に比べるとまだ緩いですから、
少なくともCDCは感染予防効果や集団免疫効果があると期待していることになります。
全く無かったら未接種者と同じ基準にしろ、ということになりますので。
Re: (スコア:0)
破綻も何も最初から目指してないと思う。
治験で感染予防効果は確認されてないから。
Re: (スコア:0)
大元のファイザーの論文読みました？
発症したかしていないかで効果を判定して95%と言ってますよ?
Re: (スコア:0)
本剤のSARS-CoV-2感染予防効果は臨床試験では評価されていません。
本剤を21日間間隔で2回接種し、2回目の接種から7日目以降におけるワクチンの有効性（発症
予防効果）は約95.0％でした。なお、この有効性を評価した集団の追跡期間（中央値）は2回目
接種後約2ヵ月時点でした。本剤の予防効果の持続期間はわかっていませんが、本剤の臨床試験
は継続中であり、今後さらに情報が得られる予定です。
適正使用ガイド
https://www.pmda.go.jp/RMP/www/672212/844b8dfe-491e-470f-ab0f-31f68e86... [pmda.go.jp]
Re: (スコア:0)
ワクチン接種した集団の実効再生産数って減らないんですかね。一応減るものかと思っているのですが。
確率は下がりますが若い世代でも重症者・死者は出ますから、やはり接種はしておくべきかと。
特に感染者が減らない、結果的に増加傾向になるというモデルにおいては。
Re: (スコア:0)
＞若い世代でも重症者・死者は出ますから
これは確率の問題だよ。ワクチン接種後の死者も出てますから。
コロナに感染したら高い確率で死亡する高齢者ならリスクを上回るメリットがあるんだけど、
若い世代だと「死ぬこともある」程度なのでワクチンで死ぬ確率とどっちが高いんだ？って話。
死なないまでも高熱が出る等の副反応率なら若いと100％なんだし。(逆に高齢者の方が低い)
Re: (スコア:0)
薄毛とかの後遺症は、若い方が辛い。
Re: (スコア:0)
実効再生産数とは、「1人の感染者が次に平均で何人に移すか」であり、
今回のレポートは、「新型コロナワクチンは(重症化は防ぐけど)感染は防がない」って事なので、
ワクチン接種しても実効再生産数は減らないので合っているのではないでしょうか？
ちなみに「感染者」は陽性が発覚した者なので、PCR検査すればするほど増える。