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スラド的な要素が皆無だな~と思ったら
サラダ油をまいてライターで火をつけようとしたが、火はつかなかったとのことだ。
このへんを語らえ、ってことかな?
アレゲと言えば、新幹線での事件の影響もあって、鉄道車内に監視カメラが普及した話とか。
抑止効果はないです。犯行の様子が分かるので捜査・起訴・裁判がやりやすい。
> 抑止効果はないです。どういう犯罪の抑止効果を考えるかによりますが、痴漢や痴漢でっち上げの阻止効果はあります。
> 起訴・裁判がやりやすい。これは誤り。日本の裁判では、目撃証言・被害者の供述・被告人による自白が「直接証拠」です。防犯カメラの映像は「間接証拠」(情況証拠・状況証拠)です。これを逆だと勘違いしている人が多いですが、そうではありません。
「直接証拠」に加えて「間接証拠」があると、その2つが矛盾しがちで、むしろ起訴・裁判はやりにくくなって不起訴率の上昇や裁判の長期化に繋がります。いい加減な証言をする人が実は多いので、その矛盾点をどうするかで時間がかかるのです。その分、冤罪が減ることが期待できるという効果はありますが。
>防犯カメラの映像は「間接証拠」(情況証拠・状況証拠)です。そんなことはありません。直接証拠にもなり得ます。ただ、裁判官を納得させられるような決定力がない場合が多く、直接証拠に採用されないことが多いだけです。例えば、有名なところでは、ATMに置き忘れた現金をねこばばしたかどうかを問われた事件がありました。この事件は最高裁で逆転無罪になりましたが、封筒に現金が入っていたか怪しいという理由でした。逆に言えば、ATMの防犯カメラの証拠が間接証拠だからということで、無罪になったわけではなく、ATMの証拠能力に疑問符は付いてません。
訂正×ATMの証拠能力に疑問符は付いてません。⚪︎ATMの防犯カメラの証拠能力に疑問符は付いてません。
在来線の中の人だけど、あの監視カメラ、一切がブラックボックスで、一般の係員や保守担当はログを見られないんだよね。
メーカーだか警察だかの権限が必要みたい。そんな手配してる間に上書きされてログ消えるよ。正直役立たず。
むしろ警察権限で最低3か月保存かもしれんて。
設置場所や目的にもよるとはいえ、監視カメラの映像が3か月持つのは当たり前では……テープの時代ですら3か月以上保存していたのに(保存出来ていたとは言ってない)
あれは航空・鉄道事故調査委員会に提出するために設置されているので。。航空機のフライトレコーダーもそう。一般の係員や保守担当は見られない。
一般の係員や保守担当がログ見る必要性は全くないよね。上書きされる?停止できればいいだけじゃん。なぜ中身を見ようとするのか。
ドライブレコーダーによって自身の過失が軽減またはゼロになった、みたいな。
ドライブレコーダーの後方カメラがあると、異常接近した後ろの車がカメラに気づいた途端にすうっと遠ざかる抑止効果があるらしいです。
サラダ油って総称だけど、原材料によるのよ。菜種油(パーム油)は発火しやすいから、それで点火しなかったなら、明らかに火力不足。トウモロコシ油とかは、菜種油よりは燃えにくい、とか。
天ぷら作る講座で習った。菜種油は美味しくできるけど、燃えやすいから火事には気をつけなさい、って。
菜種油はアブラナの油だから、アブラヤシの油であるパーム油ではないのでは。
それでも引火点は300℃以上でしょう天ぷらを作ってる最中でもなければ、引火しにくいのでは
サラダ油の引火点は機械油よりも上ライター&サラダ油で燃やせるなら世界中の工場が燃えてますな
サラダ油はJASで原材料が決められています。「サフラワー(べに花)」「ぶどう」「大豆」「ひまわり」「とうもろこし」「綿実」「ごま」「なたね」「こめ」の9種類と定められています(詳しくはココ [oil.or.jp]を参照)。この9種類の任意の油を混合しても「サラダ油」を名乗れます。
一方、複数あるパーム油類はサラダ油に含まれないため、販売されている製品では「パーム油」と名乗る以外、「植物油」とか書かれている場合が多いような気がする。
ぶどう!?って一瞬思ったけど、グレープシードオイルってオシャレ気な感じで出されてますな
だからツリー形式での全文引用に何の意味があるのかと
京アニ放火事件以来ガソリン購入は難しくなったと聞いた。そのため手に入らなくて仕方なくサラダ油だったのだろうか?だとしたらあの凄惨な事件から得られた教訓が活きたということで持って瞑すべしだな。
今でも灯油なら普通に手に入るけどね。
夏だからじゃね?
灯油は常温常圧では引火しないよ。芯が無いと燃えない。
新聞紙とかに染み込ませて火を付ければよろし
あそいえばサラダ油もそうだね
そういう犯行に使えなくて安全だからだよ?
できることなら「サラダ油を撒いても引火しない」というググれば1分で分かることを事前に調べて犯行を思い留まって欲しかった。
ググったことでサラダ油を撒いても引火しないと知って、灯油やらガソリンやらに変えて大惨事になっていた可能性も。
ググる以前に生活してれば常識なので、犯人の非常識さ、無知への無理解(ググりもしない)に救われたのかね。
救われたは良くない表現だったな、非常識さ、無知への無理解が犯行を後押ししただろうから。
つまり彼は知障なので無罪
灯油と軽油はだいたい同じものだけど、灯油はクマリンっていうゆるキャラが宣伝してる。
> そう? 自分は理系大卒で「軽油」の存在は知っているが、未だ買ったことも、使ったこともない。
都会または温かいところにお住まいですかね。北国では灯油ストーブ・灯油ファンヒーターは必須と聞いたことがあります。
理系を名乗るやつの多くは一度ぐらいは試してるもんじゃないのかな
この何でもググればいいという風潮、何とかしてほしい。バカ丸出し。
携行缶で買えない、というだけで自動車やバイクに給油して吸い出せばいいだけだから計画犯に対する抑止効果はあんまり
あれ以来発生してないということは計画犯はそれだけ少ないという証左でもある
これから放火するというのにガソリン携行缶を買うというのはそもそも計画的だけどねぇ
元々少なかったからな今回はなんか知らんがパニクってわけのわからん規制をしたけど京アニの前だと武富士か名古屋かどっかのビルだろ他にあったっけ?
既知の問題ではあったけど、これまでは被害が大きくなかったからだろうね。世論もあるだろうけど。
そういう知恵が無い人間の犯行を抑えられるだけで大分マシな気がする。
個人的にはあの事件で学習したとみています。ガソリンだと爆発するので点火した本人も大やけどを免れない。それでガソリンを避けた可能性もあるのでは。
青酸カリから香ばしいローストアーモンドの香りがするって描写も、犯罪防止の役に立っているんだろうか?// 正しくは、収穫前のアーモンドの香りらしい。
確か呉智英の本に実例がいくつか上がってましたよ。本棚を漁ればタイトルの調べは付くと思うんですけど…
審査があるわけでもないし手間が増えただけで買うのは別に難しくないぞホームセンターの混合油だったら身分証もいらないんじゃないかな
キャンプ用品を売ってるようなホームセンターで、白ガス(ホワイトガソリン)を買う方が簡単じゃね?他にも可燃性のものはたくさん売ってるだろうし。
ここで油谷さんが一言
> 「快速なら乗客が途中で降りられないから」
結局本人が途中で降りて逃げたというオチ。計画的な犯行なら、何度も乗って遅延が発生している(小田急ではまれによくある)時に実行するとかあっと思いますが。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
アレゲだねえ (スコア:3, すばらしい洞察)
スラド的な要素が皆無だな~と思ったら
このへんを語らえ、ってことかな?
Re:アレゲだねえ (スコア:4, すばらしい洞察)
アレゲと言えば、新幹線での事件の影響もあって、鉄道車内に監視カメラが普及した話とか。
抑止効果はないです。犯行の様子が分かるので捜査・起訴・裁判がやりやすい。
「起訴・裁判がやりやすい」は誤り (スコア:2, 興味深い)
> 抑止効果はないです。
どういう犯罪の抑止効果を考えるかによりますが、
痴漢や痴漢でっち上げの阻止効果はあります。
> 起訴・裁判がやりやすい。
これは誤り。
日本の裁判では、目撃証言・被害者の供述・被告人による自白が「直接証拠」です。
防犯カメラの映像は「間接証拠」(情況証拠・状況証拠)です。
これを逆だと勘違いしている人が多いですが、そうではありません。
「直接証拠」に加えて「間接証拠」があると、その2つが矛盾しがちで、むしろ起訴・裁判はやりにくくなって不起訴率の上昇や裁判の長期化に繋がります。
いい加減な証言をする人が実は多いので、その矛盾点をどうするかで時間がかかるのです。
その分、冤罪が減ることが期待できるという効果はありますが。
Re:「起訴・裁判がやりやすい」は誤り (スコア:2, 興味深い)
>防犯カメラの映像は「間接証拠」(情況証拠・状況証拠)です。
そんなことはありません。直接証拠にもなり得ます。
ただ、裁判官を納得させられるような決定力がない場合が多く、直接証拠に採用されないことが多いだけです。
例えば、有名なところでは、ATMに置き忘れた現金をねこばばしたかどうかを問われた事件がありました。
この事件は最高裁で逆転無罪になりましたが、封筒に現金が入っていたか怪しいという理由でした。
逆に言えば、ATMの防犯カメラの証拠が間接証拠だからということで、無罪になったわけではなく、ATMの証拠能力に疑問符は付いてません。
Re: (スコア:0)
訂正
×ATMの証拠能力に疑問符は付いてません。
⚪︎ATMの防犯カメラの証拠能力に疑問符は付いてません。
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
在来線の中の人だけど、あの監視カメラ、一切がブラックボックスで、一般の係員や保守担当はログを見られないんだよね。
メーカーだか警察だかの権限が必要みたい。そんな手配してる間に上書きされてログ消えるよ。正直役立たず。
Re:アレゲだねえ (スコア:2)
むしろ警察権限で最低3か月保存かもしれんて。
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
設置場所や目的にもよるとはいえ、監視カメラの映像が3か月持つのは当たり前では……
テープの時代ですら3か月以上保存していたのに(保存出来ていたとは言ってない)
Re:アレゲだねえ (スコア:1, 参考になる)
あれは航空・鉄道事故調査委員会に提出するために設置されているので。。
航空機のフライトレコーダーもそう。一般の係員や保守担当は見られない。
Re: (スコア:0)
一般の係員や保守担当がログ見る必要性は全くないよね。
上書きされる?停止できればいいだけじゃん。
なぜ中身を見ようとするのか。
Re: (スコア:0)
ドライブレコーダーによって自身の過失が軽減またはゼロになった、みたいな。
Re:アレゲだねえ (スコア:2)
ドライブレコーダーの後方カメラがあると、異常接近した後ろの車がカメラに気づいた途端にすうっと遠ざかる抑止効果があるらしいです。
Re:アレゲだねえ (スコア:2)
スラド的な要素が皆無だな~と思ったら
このへんを語らえ、ってことかな?
サラダ油って総称だけど、原材料によるのよ。
菜種油(パーム油)は発火しやすいから、それで点火しなかったなら、明らかに火力不足。
トウモロコシ油とかは、菜種油よりは燃えにくい、とか。
天ぷら作る講座で習った。菜種油は美味しくできるけど、燃えやすいから火事には気をつけなさい、って。
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
菜種油はアブラナの油だから、
アブラヤシの油であるパーム油ではないのでは。
Re: (スコア:0)
それでも引火点は300℃以上でしょう
天ぷらを作ってる最中でもなければ、引火しにくいのでは
Re: (スコア:0)
サラダ油の引火点は機械油よりも上
ライター&サラダ油で燃やせるなら世界中の工場が燃えてますな
パーム油はサラダ油じゃないヨ (スコア:0)
サラダ油はJASで原材料が決められています。「サフラワー(べに花)」「ぶどう」「大豆」「ひまわり」「とうもろこし」「綿実」「ごま」「なたね」「こめ」の9種類と定められています(詳しくはココ [oil.or.jp]を参照)。この9種類の任意の油を混合しても「サラダ油」を名乗れます。
一方、複数あるパーム油類はサラダ油に含まれないため、販売されている製品では「パーム油」と名乗る以外、「植物油」とか書かれている場合が多いような気がする。
Re: (スコア:0)
ぶどう!?
って一瞬思ったけど、グレープシードオイルってオシャレ気な感じで出されてますな
Re: (スコア:0)
だからツリー形式での全文引用に何の意味があるのかと
Re: (スコア:0)
京アニ放火事件以来ガソリン購入は難しくなったと聞いた。
そのため手に入らなくて仕方なくサラダ油だったのだろうか?
だとしたらあの凄惨な事件から得られた教訓が活きたということで持って瞑すべしだな。
Re: (スコア:0)
今でも灯油なら普通に手に入るけどね。
Re: (スコア:0)
夏だからじゃね?
Re: (スコア:0)
灯油は常温常圧では引火しないよ。芯が無いと燃えない。
Re: (スコア:0)
新聞紙とかに染み込ませて火を付ければよろし
Re: (スコア:0)
あそいえばサラダ油もそうだね
Re: (スコア:0)
そういう犯行に使えなくて安全だからだよ?
Re: (スコア:0)
できることなら「サラダ油を撒いても引火しない」というググれば1分で分かることを事前に調べて犯行を思い留まって欲しかった。
Re: (スコア:0)
ググったことでサラダ油を撒いても引火しないと知って、灯油やらガソリンやらに変えて大惨事になっていた可能性も。
Re: (スコア:0)
ググる以前に生活してれば常識なので、犯人の非常識さ、無知への無理解(ググりもしない)に救われたのかね。
Re: (スコア:0)
救われたは良くない表現だったな、非常識さ、無知への無理解が犯行を後押ししただろうから。
Re: (スコア:0)
つまり彼は知障なので無罪
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
余程のことをしないとサラダ油が燃える場面は見られない。
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
灯油と軽油はだいたい同じものだけど、
灯油はクマリンっていうゆるキャラが宣伝してる。
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
> そう? 自分は理系大卒で「軽油」の存在は知っているが、未だ買ったことも、使ったこともない。
都会または温かいところにお住まいですかね。
北国では灯油ストーブ・灯油ファンヒーターは
必須と聞いたことがあります。
Re:アレゲだねえ (スコア:2)
理系を名乗るやつの多くは一度ぐらいは試してるもんじゃないのかな
Re: (スコア:0)
この何でもググればいいという風潮、何とかしてほしい。バカ丸出し。
Re: (スコア:0)
携行缶で買えない、というだけで自動車やバイクに給油して吸い出せばいいだけだから計画犯に対する抑止効果はあんまり
Re: (スコア:0)
あれ以来発生してないということは
計画犯はそれだけ少ないという証左でもある
Re: (スコア:0)
これから放火するというのにガソリン携行缶を買うというのはそもそも計画的だけどねぇ
Re: (スコア:0)
元々少なかったからな
今回はなんか知らんがパニクってわけのわからん規制をしたけど
京アニの前だと武富士か名古屋かどっかのビルだろ
他にあったっけ?
Re:アレゲだねえ (スコア:2)
既知の問題ではあったけど、これまでは被害が大きくなかったからだろうね。
世論もあるだろうけど。
Re: (スコア:0)
そういう知恵が無い人間の犯行を抑えられるだけで大分マシな気がする。
Re: (スコア:0)
個人的にはあの事件で学習したとみています。
ガソリンだと爆発するので点火した本人も大やけどを免れない。
それでガソリンを避けた可能性もあるのでは。
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
青酸カリから香ばしいローストアーモンドの香りがするって描写も、犯罪防止の役に立っているんだろうか?
// 正しくは、収穫前のアーモンドの香りらしい。
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
確か呉智英の本に実例がいくつか上がってましたよ。
本棚を漁ればタイトルの調べは付くと思うんですけど…
Re: (スコア:0)
審査があるわけでもないし手間が増えただけで買うのは別に難しくないぞ
ホームセンターの混合油だったら身分証もいらないんじゃないかな
Re:アレゲだねえ (スコア:1)
キャンプ用品を売ってるようなホームセンターで、白ガス(ホワイトガソリン)を買う方が簡単じゃね?
他にも可燃性のものはたくさん売ってるだろうし。
Re: (スコア:0)
ここで油谷さんが一言
Re: (スコア:0)
> 「快速なら乗客が途中で降りられないから」
結局本人が途中で降りて逃げたというオチ。
計画的な犯行なら、何度も乗って遅延が発生している(小田急ではまれによくある)時に実行するとかあっと思いますが。