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国民1「中止の考えはない。強い警戒感を持って帰省に臨む」国民2「バブル方式で帰省する。感染拡大の恐れはないと認識している」国民3「帰省を中止することは一番簡単なこと、楽なことだ。帰省に挑戦するのが国民の役割だ」国民4「安心安全な帰省に向けて全力で取り組む」国民5「コロナに打ち勝った証として帰省する」国民6「（帰省は）今更やめられないという結論になった」国民7「『帰省するな』ではなく、『どうやったら帰省できるか』を皆さんで考えて、どうにかできるようにしてほしいと思います」国民8「もしこの状況で帰省がなくなってしまったら、大げさに言ったら
国民26「不要不急かどうかは本人が判断すべきだ」NEW！
これを論う人は多いけど、何を今更、という感じを受けるんだけど。この発言より前に、「不要不急」を本人以外の誰かが強制的に定義してました?結局、本人が判断していたのでは?政府・自治体は、例示してお願いはしてたかも知れませんが、最終的には各個人の判断に任されていたのでは?
逆に、「不要不急かどうかは本人が判断すべき」でない、と言うのなら、どうすればいい、という話なんでしょうか?例えば、法的に厳密な基準を決めて、強権的なロックダウンなどを行うとかですかね?まあ、それが法的にも平等で良い、という考え方もあるかもしれませんが、一方で人権の制限につながるという考え方もあります。
菅総理が帰省を狙い撃ちしたからでは?https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210809/k10013190931000.html [nhk.or.jp]
これ、前提理解しないとな。コロナ拡散に対して「バブル開催だから」との言葉を破ってお遊びに行っている事に対しての説明を求められた時の言葉だよな。
テキトーに守る気も無い約束しておいて、後で問われたら「他人の判断」ねー。単なる責任逃れの言葉でしかないな。
コロナ拡散に対して「バブル開催だから」との言葉を破ってお遊びに行っている事に対しての説明を求められた時の言葉だよな。
それはその通りだけど、今までもこれからも、「不要不急かどうかは本人が判断すべき」で、変わりはないのでは?そこを批難しても仕方ない、という話をしてるんだが。
暗黙に、銀座に遊びに行くのは「必要で至急」だって判断して良いのね！ ヨシ！みたいな皮肉が入ってんだよ。そんぐらい分かれよ。元々全部ネタなんだしさぁ…。
暗黙に、銀座に遊びに行くのは「必要で至急」だって判断して良いのね！ ヨシ！
それでいいんだよ。最初から日本はそうなってるんだから。最初から、不要不急の基準を強制されてなかっただろ?
そこまで考えずに、「いま巧い皮肉考え付いたわ」とか脊髄反射してるヤツが多いだろ?それくらい気づけよ。もしかして、キミも脊髄反射タイプ?
ネタだからとかいって逃げるのくっそだせぇ
>もしかして、キミも脊髄反射タイプ?やかましいわ！
>最初から、不要不急の基準を強制されてなかっただろ?いや本当に、周りを気にする日本人、同調を求める日本人 あっぱれとおもいました本当に外出に関し本率的にも「強制」されてないです。
飲食店やイベント規模の自粛が「各個人の判断に任されていた」とはおもえませんが…。
飲食店やイベントが、組織で運営されていたので「各個人の判断」ではない、というのならその通りです。が、各組織の自己判断でしょう。
もっとも、そのやり方がぬるい、という批判はあり得ます。諸外国の様にロックダウンすべき、とかね。
そんな話じゃない。そこを取って反論しても論点がずれてる
せめて「バッハ氏はワクチンを2回接種しておりPCR検査も陰性なので外出しても問題ない」と理由を言えればよかったんだが(PCR検査を受けてるかは知らないが)、特に理由もなく「個人判断でOK」ってことと、「誰がそれを言ったか」と、一方で政府が「外出やお盆の帰省は控えて」と呼び掛けてる意味がなくなったことが問題要は今回の発言を理由に出歩く人が増えて、結果的に感染拡大を助長しかねない発言だってことなるべく外出は控えてほしい立場(政府側)なのに、だ
不要不急とはどういうことか、不要不急ではない場合はどういうことかを例に挙げてたりしたこともあったけど、それらもすべて無意味になった特に理由なく遊びに行こうが何しようが個人判断で不要不急じゃなくなるんだから
それと、選手は選手村内に拘束されてたのに五輪で来てるバッハ氏が(五輪と関係ないことで)ブラブラしていて、かつ、それを容認しているという心象の悪さで取り上げられてる側面もあると思う
特に理由もなく「個人判断でOK」ってこと
「まず14日間しっかりと防疫措置の中で過ごしていただいているかということは重要なポイントだと思います。加えて不要不急であるかということは、これもしっかりご本人が判断すべきものであります [yahoo.co.jp]」と説明したようですが。ニュースの煽りタイトルだけ見て反応してませんか?
会見の全文を読んでみたいところですが、ちょっと見当たりません。
だから、「本人の判断で観光が不要不急じゃないと思えば、いくらでも観光・帰省していいって事でしょ」
バッハは観光が「不要不急であるかということは、これもしっかりご本人が判断」して銀ブラしてんだから、個人が「不要不急であるかということは、これもしっかりご本人が判断」して観光しても問題ないよね。
最初からそうだよ。何か勘違いしてない?厳密なルールは無いし、どんな判断・行動をしようとも、既存の法律に反しなければ、罰金も禁固も懲役も無い。キミの自由な判断で、自由に行動して良い。
少し補足するならば、個人の自由な判断で自由に行動して良いが、それに対する批判や不利益も受け入れることだね。そこまで言ってあげれば納得する人も増えそう。
バッハ氏は、そういう諸々の批判を物ともしない強い立場があり、そこに利益があると考えたから出かけたのでしょう。営業を強行をする店だって同じ。そういう行動を制限する法律は今のところないのだから、各自がメリットとデメリットを勘案して行動すべき。
自由に行動してもいいという世論が多くなれば批判もされなくなるでしょうね。あなたの周りはどうか知りませんが、国民はいつまでも自粛してる優等生ばかりじゃないですよ。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
ワクチン接種が済んだことによるゆるみもあるよね (スコア:0)
もちろん国をあげてモラルハザードしていると、自制心には影響あるだろうけどね。
Re: (スコア:5, おもしろおかしい)
国民1「中止の考えはない。強い警戒感を持って帰省に臨む」
国民2「バブル方式で帰省する。感染拡大の恐れはないと認識している」
国民3「帰省を中止することは一番簡単なこと、楽なことだ。帰省に挑戦するのが国民の役割だ」
国民4「安心安全な帰省に向けて全力で取り組む」
国民5「コロナに打ち勝った証として帰省する」
国民6「（帰省は）今更やめられないという結論になった」
国民7「『帰省するな』ではなく、『どうやったら帰省できるか』を皆さんで考えて、どうにかできるようにしてほしいと思います」
国民8「もしこの状況で帰省がなくなってしまったら、大げさに言ったら
Re:ワクチン接種が済んだことによるゆるみもあるよね (スコア:2)
国民26「不要不急かどうかは本人が判断すべきだ」NEW！
これを論う人は多いけど、何を今更、という感じを受けるんだけど。
この発言より前に、「不要不急」を本人以外の誰かが強制的に定義してました?
結局、本人が判断していたのでは?
政府・自治体は、例示してお願いはしてたかも知れませんが、最終的には各個人の判断に任されていたのでは?
逆に、「不要不急かどうかは本人が判断すべき」でない、と言うのなら、どうすればいい、という話なんでしょうか?
例えば、法的に厳密な基準を決めて、強権的なロックダウンなどを行うとかですかね?
まあ、それが法的にも平等で良い、という考え方もあるかもしれませんが、一方で人権の制限につながるという考え方もあります。
Re:ワクチン接種が済んだことによるゆるみもあるよね (スコア:1)
菅総理が帰省を狙い撃ちしたからでは?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210809/k10013190931000.html [nhk.or.jp]
Re: (スコア:0)
これ、前提理解しないとな。
コロナ拡散に対して「バブル開催だから」との言葉を破ってお遊びに行っている事に対しての説明を求められた時の言葉だよな。
テキトーに守る気も無い約束しておいて、後で問われたら「他人の判断」ねー。
単なる責任逃れの言葉でしかないな。
Re:ワクチン接種が済んだことによるゆるみもあるよね (スコア:1)
コロナ拡散に対して「バブル開催だから」との言葉を破ってお遊びに行っている事に対しての説明を求められた時の言葉だよな。
それはその通りだけど、今までもこれからも、「不要不急かどうかは本人が判断すべき」で、変わりはないのでは?
そこを批難しても仕方ない、という話をしてるんだが。
Re:ワクチン接種が済んだことによるゆるみもあるよね (スコア:2, すばらしい洞察)
暗黙に、銀座に遊びに行くのは「必要で至急」だって判断して良いのね！ ヨシ！
みたいな皮肉が入ってんだよ。
そんぐらい分かれよ。元々全部ネタなんだしさぁ…。
Re: (スコア:0)
暗黙に、銀座に遊びに行くのは「必要で至急」だって判断して良いのね！ ヨシ！
それでいいんだよ。最初から日本はそうなってるんだから。
最初から、不要不急の基準を強制されてなかっただろ?
そこまで考えずに、「いま巧い皮肉考え付いたわ」とか脊髄反射してるヤツが多いだろ?
それくらい気づけよ。
もしかして、キミも脊髄反射タイプ?
Re: (スコア:0)
ネタだからとかいって逃げるのくっそだせぇ
Re:やかましいわ！！ (スコア:0)
>もしかして、キミも脊髄反射タイプ?
やかましいわ！
>最初から、不要不急の基準を強制されてなかっただろ?
いや本当に、周りを気にする日本人、同調を求める日本人 あっぱれとおもいました
本当に外出に関し本率的にも「強制」されてないです。
Re: (スコア:0)
飲食店やイベント規模の自粛が「各個人の判断に任されていた」とはおもえませんが…。
Re:ワクチン接種が済んだことによるゆるみもあるよね (スコア:1)
飲食店やイベント規模の自粛が「各個人の判断に任されていた」とはおもえませんが…。
飲食店やイベントが、組織で運営されていたので「各個人の判断」ではない、というのならその通りです。
が、各組織の自己判断でしょう。
もっとも、そのやり方がぬるい、という批判はあり得ます。
諸外国の様にロックダウンすべき、とかね。
Re: (スコア:0)
そんな話じゃない。そこを取って反論しても論点がずれてる
せめて「バッハ氏はワクチンを2回接種しておりPCR検査も陰性なので外出しても問題ない」と理由を言えればよかったんだが(PCR検査を受けてるかは知らないが)、特に理由もなく「個人判断でOK」ってことと、「誰がそれを言ったか」と、一方で政府が「外出やお盆の帰省は控えて」と呼び掛けてる意味がなくなったことが問題
要は今回の発言を理由に出歩く人が増えて、結果的に感染拡大を助長しかねない発言だってこと
なるべく外出は控えてほしい立場(政府側)なのに、だ
不要不急とはどういうことか、不要不急ではない場合はどういうことかを例に挙げてたりしたこともあったけど、それらもすべて無意味になった
特に理由なく遊びに行こうが何しようが個人判断で不要不急じゃなくなるんだから
それと、選手は選手村内に拘束されてたのに五輪で来てるバッハ氏が(五輪と関係ないことで)ブラブラしていて、かつ、それを容認しているという心象の悪さで取り上げられてる側面もあると思う
Re:ワクチン接種が済んだことによるゆるみもあるよね (スコア:1)
特に理由もなく「個人判断でOK」ってこと
「まず14日間しっかりと防疫措置の中で過ごしていただいているかということは重要なポイントだと思います。加えて不要不急であるかということは、これもしっかりご本人が判断すべきものであります [yahoo.co.jp]」と説明したようですが。
ニュースの煽りタイトルだけ見て反応してませんか?
会見の全文を読んでみたいところですが、ちょっと見当たりません。
Re: (スコア:0)
だから、「本人の判断で観光が不要不急じゃないと思えば、いくらでも観光・帰省していいって事でしょ」
バッハは観光が「不要不急であるかということは、これもしっかりご本人が判断」して銀ブラしてんだから、
個人が「不要不急であるかということは、これもしっかりご本人が判断」して観光しても問題ないよね。
Re:ワクチン接種が済んだことによるゆるみもあるよね (スコア:1)
だから、「本人の判断で観光が不要不急じゃないと思えば、いくらでも観光・帰省していいって事でしょ」
最初からそうだよ。何か勘違いしてない?
厳密なルールは無いし、どんな判断・行動をしようとも、既存の法律に反しなければ、罰金も禁固も懲役も無い。
キミの自由な判断で、自由に行動して良い。
Re: (スコア:0)
少し補足するならば、個人の自由な判断で自由に行動して良いが、それに対する批判や不利益も受け入れることだね。
そこまで言ってあげれば納得する人も増えそう。
バッハ氏は、そういう諸々の批判を物ともしない強い立場があり、そこに利益があると考えたから出かけたのでしょう。
営業を強行をする店だって同じ。
そういう行動を制限する法律は今のところないのだから、各自がメリットとデメリットを勘案して行動すべき。
Re: (スコア:0)
自由に行動してもいいという世論が多くなれば批判もされなくなるでしょうね。
あなたの周りはどうか知りませんが、国民はいつまでも自粛してる優等生ばかりじゃないですよ。