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日本はなんとか70年くらい持っただけましだったのかな、そろそろ限界が来てますけど
日本の場合はアフガンやベトナムとは違って既に国としてキッチリ成立していたので同じように語れないのでは？
いや、波はあるとして、150年くらいはまぁまぁもってるだろ。
玉璽と国璽は変わっていない。
敗戦で政権の連続性があるのかないのかは悩みどころだが、間接統治の道を選んでくれたアメリカ様の温情に過ぎんからな。明治維新並みには断絶があったと考えるべきだよ。一方で王朝の連続性で考えるなら2600年くらいは変わっていない。
> 王朝の連続性で考えるなら2600年くらいは変わっていない。それ神話。 せいぜい、1400年?
ヨーロッパで、ローマ帝国起源を語る方がもっとまとも。
中国はベトナムを支援するどころか手下のカンボジアを侵略されて殴り合いになってたりしますが…
ベトナムって、ベトナム戦争後に中越戦争が勃発して、ベトナムが米国に続いて中国も撃退してますが。（米軍が放棄していった武器・兵器を使って中国と戦った）
その後、スプラトリー諸島のベトナムが実効支配していた島を中国が武力行使して奪取してますね。ベトナムは海軍力が弱かった。
近代、中国が最後に他国と戦争したのはベトナムとの海戦が最後です。
タリバンと中国が接近しているという話はありますけど、おっしゃる通り、中国はウイグルでムスリムの弾圧と思想教育をしているところなので、タリバンと中国が親密になれるかは不透明。ウイグル人の反政府グループが中東の武装組織にメンバーを派遣して訓練を受け、中国国内でテロを行っているので、その辺の整合性をどうするのかでしょう。
中国の一帯一路のルートの一つにアフガニスタン・パキスタンルートは有望なので、中国は是非ともアフガニスタンを安定させたい。
さらに、アフガニスタンが以前のように世界のテロリスト天国のようにならないよう、支援する形で正常化したい。テロリスト養成地が消えれば、ウイグルの統治も安定させることができるかもしれない。
そういうところかと。
しかし、こういうアメリカ・イギリスが中東を混乱させて破壊、中国が復興させて影響力確率というケースが増えると、アメリカの覇権は中国の覇権に浸食されていくんだろうな。
平和になるならどっちでもいいけど、アメリカはが７０年以上かけて中東を牛耳った結果、武装勢力がウロウロする中世時代みたいな状態にしただけだった。
>アメリカ・イギリスが中東を混乱させて破壊っソ連侵攻前のアフガニスタンの歴史
公然の秘密ですがタリバンはパキスタン政府から支援を受けています。そしてそのパキスタン政府は対インド戦略も絡み現在中国と接近中、一帯一路にも積極的に参加している模様。タリバンとしては中国のムスリム弾圧は知らん顔するしかないでしょうね。
あれはもともと中国側が勝つ気がなかった。反主流派を弱体化させるための出兵
多民族国家に民主主義は無理があるって、そろそろ気付いて欲しい。共通する価値観の無いとこで、多数決やったって数の暴力にしかならないと思う。仮に全世界で民主主義やったら、どこが政権とるのか？
だよね。アメリカなんて他民族過ぎるほど多民族国家だしな。
日本みたいに数百以上の民族がある多民族国家も、朝鮮半島から渡来した大和朝廷に同化（民族浄化）させられていないとね。
日本に数百以上の民族があるとな気張っても10行かないと思うが、民族の定義どんなのなん?
巨人至高族、反巨人族、長嶋絶対族も追加してくれると嬉しい。話していてうっとおしいし。（サッカー族にはまだこれほど分裂しているような民族は見当たらない）
極東の方のどこぞの半島では、民主主義のリソースのないところにカネと米兵の血をつぎ込んで民主国家っぽいものを作ったけれど、結局は民主主義とか法治主義とかは根付かなかった模様。＃極東の方のどこぞの島国では（以下略
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
サイゴン陥落 (スコア:2)
米国が余計な介入をするとロクなことにならないのは歴史の示すところ
民主主義のリソースがないところに軍を派遣し、カネをつぎ込んでも
内部が腐敗するだけで、民主主義は育たない
アフガンもベトナムと同じように中国が支援して立て直すのでしょうが
中国にとって厄介なのはそこがイスラム教の国であること
Re: (スコア:0)
日本はなんとか70年くらい持っただけましだったのかな、そろそろ限界が来てますけど
Re:サイゴン陥落 (スコア:1)
日本の場合はアフガンやベトナムとは違って既に国としてキッチリ成立していたので同じように語れないのでは？
Re: (スコア:0)
いや、波はあるとして、150年くらいはまぁまぁもってるだろ。
Re:サイゴン陥落 (スコア:1)
玉璽と国璽は変わっていない。
Re: (スコア:0)
敗戦で政権の連続性があるのかないのかは悩みどころだが、間接統治の道を選んでくれたアメリカ様の温情に過ぎんからな。
明治維新並みには断絶があったと考えるべきだよ。
一方で王朝の連続性で考えるなら2600年くらいは変わっていない。
Re: (スコア:0)
> 王朝の連続性で考えるなら2600年くらいは変わっていない。
それ神話。 せいぜい、1400年?
ヨーロッパで、ローマ帝国起源を語る方がもっとまとも。
Re: (スコア:0)
中国はベトナムを支援するどころか手下のカンボジアを侵略されて殴り合いになってたりしますが…
Re: (スコア:0)
ベトナムって、ベトナム戦争後に中越戦争が勃発して、ベトナムが米国に続いて中国も撃退してますが。
（米軍が放棄していった武器・兵器を使って中国と戦った）
その後、スプラトリー諸島のベトナムが実効支配していた島を中国が武力行使して奪取してますね。
ベトナムは海軍力が弱かった。
近代、中国が最後に他国と戦争したのはベトナムとの海戦が最後です。
タリバンと中国が接近しているという話はありますけど、おっしゃる通り、中国はウイグルでムスリムの弾圧と思想教育をしているところなので、タリバンと中国が親密になれるかは不透明。
ウイグル人の反政府グループが中東の武装組織にメンバーを派遣して訓練を受け、中国国内でテロを行っているので、その辺の整合性をどうするのかでしょう。
Re: (スコア:0)
タリバンを援助してやるから上記をやめろ、ウイグル人を通すな、という話になるんだろうね。
タリバンが「国家」になれば中国にとってより合理的な交渉が可能になる。
Re: (スコア:0)
中国の一帯一路のルートの一つにアフガニスタン・パキスタンルートは有望なので、中国は是非ともアフガニスタンを安定させたい。
さらに、アフガニスタンが以前のように世界のテロリスト天国のようにならないよう、支援する形で正常化したい。
テロリスト養成地が消えれば、ウイグルの統治も安定させることができるかもしれない。
そういうところかと。
しかし、こういうアメリカ・イギリスが中東を混乱させて破壊、中国が復興させて影響力確率というケースが増えると、アメリカの覇権は中国の覇権に浸食されていくんだろうな。
平和になるならどっちでもいいけど、アメリカはが７０年以上かけて中東を牛耳った結果、武装勢力がウロウロする中世時代みたいな状態にしただけだった。
Re: (スコア:0)
>アメリカ・イギリスが中東を混乱させて破壊
っソ連侵攻前のアフガニスタンの歴史
Re: (スコア:0)
そこはあんまり心配ないと思うよ。
例えば、パキスタン政府はパキスタン国内のタリバン勢力は武力で鎮圧するけど、アフガニスタンのタリバンとはとても仲がいい。アフガンタリバンにとって米軍の鎮圧を逃れるためのセーフハウスとしてパキスタンはかなり重宝されていた。
それと同じようにウィグル人を殺しまくったその手でタリバンと仲良く握手するだけの話でしょう。
Re: (スコア:0)
公然の秘密ですがタリバンはパキスタン政府から支援を受けています。
そしてそのパキスタン政府は対インド戦略も絡み現在中国と接近中、
一帯一路にも積極的に参加している模様。
タリバンとしては中国のムスリム弾圧は知らん顔するしかないでしょうね。
Re: (スコア:0)
あれはもともと中国側が勝つ気がなかった。
反主流派を弱体化させるための出兵
Re: (スコア:0)
多民族国家に民主主義は無理があるって、そろそろ気付いて欲しい。
共通する価値観の無いとこで、多数決やったって数の暴力にしかならないと思う。
仮に全世界で民主主義やったら、どこが政権とるのか？
Re: (スコア:0)
だよね。
アメリカなんて他民族過ぎるほど多民族国家だしな。
日本みたいに数百以上の民族がある多民族国家も、朝鮮半島から渡来した大和朝廷に同化（民族浄化）させられていないとね。
Re: (スコア:0)
日本に数百以上の民族があるとな
気張っても10行かないと思うが、民族の定義どんなのなん?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
巨人至高族、反巨人族、長嶋絶対族も追加してくれると嬉しい。
話していてうっとおしいし。
（サッカー族にはまだこれほど分裂しているような民族は見当たらない）
Re: (スコア:0)
極東の方のどこぞの半島では、民主主義のリソースのないところにカネと米兵の血をつぎ込んで民主国家っぽいものを作ったけれど、結局は民主主義とか法治主義とかは根付かなかった模様。
＃極東の方のどこぞの島国では（以下略