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来年以降と言うことであれば、もう国民全員が定期接種を受けることを考えて制度作りも考えるべきなのでは。
今年はまあ初年度だし、やっつけなところがあってもやむなしだが、来年度以降は定期的にほぼ全国民が接種を受ける(受けられるではなくて、実績として接種完了させる)仕組みをトップダウンで作って運用開始しないと行けない気がする。
だね。毎年1回か2回発熱して寝込む。
アメリカのクルーズ船でまたクラスターでたみたい。ワクチン義務で98パーセント接種済みらしい、でもこうなる。でも、クルーズは中止にはしないのが今年のやり方。
なので弱毒化するまで毎年ワクチン。弱毒化は今のところしてない。
新型コロナは感染メカニズム上弱毒化しない（弱毒化する方向に進化する理由がない）ので。
そうなの？
別に狙って進化するわけではなくて、遺伝子のコピーをミスってランダムに変化する。弱毒化方向に変化したものほど宿主をキルする確率が減るので生存・繁栄に適しているというだけのこと。
そして通常の感染症は「感染→発症→伝染」だから繁栄に適して弱毒化するが新型コロナは「感染→伝染→発症」と順序が違うので弱毒化する理由が弱いというだけのこと
散々言われてるのにまだ受け入れない奴が居るのも似た仕組みなのかもね順序が違うので耳が聞こえてないみたいな
共進化を起こすほどには、コロナは強毒じゃ無い。
他のコメントにもあるけど、そういうポケモン進化ができれば苦労しないんだよねそういう変異は今でもいるかも知れないけど、全人類の何%なんだろうそしてそれよりも、ウイルスの変異スピードの方が圧倒的に速い
発症前や無症状でも感染を広げる（他の個体に乗り移れる）。最初の感染個体が重症化して活動停止しても、（既に他の個体に感染しているので）ウイルスの拡散に影響がない。感染個体を重症化させるかさせないかが、ウイルスの継続に影響がない。こうですかね。
#ちょっと検索したが、デルタ株以前の情報が多くて、ちょっとまずい。
弱毒化、強毒化が淘汰圧の違いとしては働かないんじゃないかという議論です。
デルタ株が蔓延する理由はスパイクとかウイルス量が多いとかありますね。いわばデルタ株はスーパースプレッダーを作りやすいんじゃないかな。他の変異株がまごまごしているうちに、先に子孫を拡大してしまう。だからデルタ株だらけになっちゃう。
既存インフルエンザウィルスよりは弱毒化しにくいとは言えそう。でも、弱毒化しないは誤りだね。弱毒化して無症状でばらまき続けてくれるほうが、ウイルスを広げる機会が増える。
それが新型コロナは感染から発症までの間で伝染を済ませてしまうのでばら撒き続けるフェーズが元々存在せず関係ないのが現状
新型コロナウイルス ワクチンの基礎と原理 [niigata.lg.jp]by峰 宗太郎 2021年3月3日新潟県医師会勉強会
これなんかが感染メカニズムとワクチンの作用機序についてわかりやすいかも。
https://www.city.kishiwada.osaka.jp/uploaded/attachment/98798.pdf [osaka.jp]無症状軽症のうちからウィルス放出して伝染性がある、重症化はおもにその後の免疫反応によるサイトカインストームやNETによる血栓症が原因となるので選択圧に直接関係しないためウィルス自体の弱毒化はしづらいのではないかな？
素人考えだけど。
ミトコンドリアや葉緑体みたいに、共生共存できればいんですけどね。
「弱毒化する理由がない」に対して「興味深いので」じゃなく「理解が追いつかないので」説明を求めるというのは弱毒化して欲しい願望に引っ張られて理解を拒む認知バイアスが強く掛かってるように感じる
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの？ (スコア:1)
来年以降と言うことであれば、もう国民全員が定期接種を受けることを考えて制度作りも考えるべきなのでは。
今年はまあ初年度だし、やっつけなところがあってもやむなしだが、来年度以降は定期的にほぼ全国民が接種を受ける(受けられるではなくて、実績として接種完了させる)仕組みをトップダウンで作って運用開始しないと行けない気がする。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
だね。
毎年1回か2回発熱して寝込む。
アメリカのクルーズ船でまたクラスターでたみたい。
ワクチン義務で98パーセント接種済みらしい、でもこうなる。
でも、クルーズは中止にはしないのが今年のやり方。
なので弱毒化するまで毎年ワクチン。
弱毒化は今のところしてない。
Re:3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの？ (スコア:0)
新型コロナは感染メカニズム上弱毒化しない（弱毒化する方向に進化する理由がない）ので。
Re: (スコア:0)
そうなの？
Re: (スコア:0)
別に狙って進化するわけではなくて、遺伝子のコピーをミスってランダムに変化する。
弱毒化方向に変化したものほど宿主をキルする確率が減るので生存・繁栄に適しているというだけのこと。
Re:3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの？ (スコア:1)
そして通常の感染症は「感染→発症→伝染」だから繁栄に適して弱毒化するが
新型コロナは「感染→伝染→発症」と順序が違うので弱毒化する理由が弱いというだけのこと
散々言われてるのにまだ受け入れない奴が居るのも似た仕組みなのかもね
順序が違うので耳が聞こえてないみたいな
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
共進化を起こすほどには、コロナは強毒じゃ無い。
Re: (スコア:0)
他のコメントにもあるけど、そういうポケモン進化ができれば苦労しないんだよね
そういう変異は今でもいるかも知れないけど、全人類の何%なんだろう
そしてそれよりも、ウイルスの変異スピードの方が圧倒的に速い
Re: (スコア:0)
ポケモンじゃあるまいし
Re: (スコア:0)
Re:3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの？ (スコア:4, 参考になる)
発症前や無症状でも感染を広げる（他の個体に乗り移れる）。最初の感染個体が重症化して活動停止しても、（既に他の個体に感染しているので）ウイルスの拡散に影響がない。感染個体を重症化させるかさせないかが、ウイルスの継続に影響がない。
こうですかね。
#ちょっと検索したが、デルタ株以前の情報が多くて、ちょっとまずい。
Re: (スコア:0)
おおよそ理解しましたが、発症後も重症化せず活動させた方が、ウィルスはより拡散するのではないでしょうか？
スーパースプレッダー (スコア:2)
弱毒化、強毒化が淘汰圧の違いとしては働かないんじゃないかという議論です。
デルタ株が蔓延する理由はスパイクとかウイルス量が多いとかありますね。いわばデルタ株はスーパースプレッダーを作りやすいんじゃないかな。他の変異株がまごまごしているうちに、先に子孫を拡大してしまう。だからデルタ株だらけになっちゃう。
Re: (スコア:0)
既存インフルエンザウィルスよりは弱毒化しにくいとは言えそう。
でも、弱毒化しないは誤りだね。
弱毒化して無症状でばらまき続けてくれるほうが、ウイルスを広げる機会が増える。
Re: (スコア:0)
それが新型コロナは感染から発症までの間で伝染を済ませてしまうのでばら撒き続けるフェーズが元々存在せず関係ないのが現状
Re:3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの？ (スコア:2)
新型コロナウイルス ワクチンの基礎と原理 [niigata.lg.jp]by峰 宗太郎 2021年3月3日新潟県医師会勉強会
これなんかが感染メカニズムとワクチンの作用機序についてわかりやすいかも。
https://www.city.kishiwada.osaka.jp/uploaded/attachment/98798.pdf [osaka.jp]
無症状軽症のうちからウィルス放出して伝染性がある、重症化はおもにその後の免疫反応によるサイトカインストームやNETによる血栓症が原因となるので選択圧に直接関係しないためウィルス自体の弱毒化はしづらいのではないかな？
素人考えだけど。
Re:3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの？ (スコア:1)
いつまでも慢性コロナ患者としてウィルスを撒き散らし続けるように進化すれば、弱毒化して以後永遠に人類と共存できるかもしれない。
Re: (スコア:0)
ミトコンドリアや葉緑体みたいに、共生共存できればいんですけどね。
Re: (スコア:0)
「弱毒化する理由がない」に対して
「興味深いので」じゃなく「理解が追いつかないので」説明を求めるというのは
弱毒化して欲しい願望に引っ張られて理解を拒む認知バイアスが強く掛かってるように感じる