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来年以降と言うことであれば、もう国民全員が定期接種を受けることを考えて制度作りも考えるべきなのでは。
今年はまあ初年度だし、やっつけなところがあってもやむなしだが、来年度以降は定期的にほぼ全国民が接種を受ける(受けられるではなくて、実績として接種完了させる)仕組みをトップダウンで作って運用開始しないと行けない気がする。
だね。毎年1回か2回発熱して寝込む。
アメリカのクルーズ船でまたクラスターでたみたい。ワクチン義務で98パーセント接種済みらしい、でもこうなる。でも、クルーズは中止にはしないのが今年のやり方。
なので弱毒化するまで毎年ワクチン。弱毒化は今のところしてない。
マジか、ワクチン全然だめじゃん…。
と思ったけど・船に乗った約4300人の98%近くがワクチンを接種済み。乗員26人、乗客1人の合計27人から新型コロナの陽性が確認。・陽性者は全員、ワクチンを接種していて、無症状または軽い症状ならワクチン成功って話になるか。
元々「ワクチン接種しても感染しない」という話ではないんだし。
ワクチンの効果自体は成功と言っていいんだけど、ワクチンを打たない人(打てない人も)がいる限りは、少なくとも数年は定期的に接種する必要があるだろうね。
その3回目接種もそうなんだけど、感染して免疫を獲得してもワクチン接種で免疫を獲得しても、しばらくたつと免疫は薄まる。
むち打ちの刑で、千回も一気に叩くと死ぬけど、毎日デコピンしてればその部分は固くなって強くなる。千回のむち打ち刑が重症化リスクのあるコロナ感染だとすると、ワクチンはデコピン。
あと数年もたてば、本当に普通の風邪になるよ。
自己レスダイヤモンドプリンス号の事例を紹介。
・船員1,068人, 乗客2,645人の計3,713人が搭乗。・症例712例が確認され, 少なくとも14例の死亡。
単純比較できないけど、ワクチンは症状軽減はもちろん、感染の拡大防止にもかなりの効果がありそう。感染者712人→27人だから文字通りけた違いの効果。
どんな疫病についてでも、ワクチンをうってても病原体 (ウイルスかバクテリアか) は感染します。その病原体は体内で増殖しますが、獲得免疫系が覚えてる病原体だったら、その増殖量が致命的になる前に迎撃、駆逐できる (かも) ってことです。
だから新型コロナでもワクチンの接種、非接種に関わらず感染はするのです。とはいえ、ワクチン接種者でも他者に感染を広げる可能性があるのは、なかなか驚きです。
感染そのものを防ぐんだよ。
インフルエンザの「かかりやすさ」その差は唾液にあった [ismedia.jp]というように、感染そのもの(最初期の細胞への侵入)が抑制されている。この話では> 現行ワクチンでは分泌型IgA抗体を誘導できないため、感染の防御には限界がある
と書かれているけど、コロナのワクチンではIgAをも誘導することが分かっているから、さらに高い感染防御が期待できるし、実際に効果があるという結果 [bloomberg.co.jp]が複数でてる。(ぐぐって最初に出たのだからデータが古いし、今はもっと効果が小さいと言
>>元々「ワクチン接種しても感染しない」という話ではないんだし。>元々「ワクチン接種したら感染しない」だよ。
この辺がややこしいところなんだな。原理上は「ワクチン接種したら感染しない」はずだが、断言はできない状態。
新コロは攻める手順はこんな感じ。 曝露(体内侵入)→細胞内侵入→感染(細胞内増殖開始)→キャリア化→発症ワクチンによって備わった抗体が、どの段階で撃退するかが「ワクチンで感染を抑えるか否か」の答えになるんだ。そして感染は内部的な反応なので、感染の有無は一々検査しないとわからない。よって感染防止効果の測定も難しい。
変異によって抗体ができるまで時間が掛かる&ウイルス自体の侵入が容易になる(=確率論なので、早くなる)→感染防止効果が落ちるなんてシナリオもまた、原理的には考えうる。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの? (スコア:1)
来年以降と言うことであれば、もう国民全員が定期接種を受けることを考えて制度作りも考えるべきなのでは。
今年はまあ初年度だし、やっつけなところがあってもやむなしだが、来年度以降は定期的にほぼ全国民が接種を受ける(受けられるではなくて、実績として接種完了させる)仕組みをトップダウンで作って運用開始しないと行けない気がする。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
だね。
毎年1回か2回発熱して寝込む。
アメリカのクルーズ船でまたクラスターでたみたい。
ワクチン義務で98パーセント接種済みらしい、でもこうなる。
でも、クルーズは中止にはしないのが今年のやり方。
なので弱毒化するまで毎年ワクチン。
弱毒化は今のところしてない。
Re:3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの? (スコア:2, 興味深い)
マジか、ワクチン全然だめじゃん…。
と思ったけど
・船に乗った約4300人の98%近くがワクチンを接種済み。乗員26人、乗客1人の合計27人から新型コロナの陽性が確認。
・陽性者は全員、ワクチンを接種していて、無症状または軽い症状
ならワクチン成功って話になるか。
元々「ワクチン接種しても感染しない」という話ではないんだし。
Re: (スコア:0)
ワクチンの効果自体は成功と言っていいんだけど、ワクチンを打たない人(打てない人も)がいる限りは、少なくとも数年は定期的に接種する必要があるだろうね。
その3回目接種もそうなんだけど、感染して免疫を獲得してもワクチン接種で免疫を獲得しても、しばらくたつと免疫は薄まる。
むち打ちの刑で、千回も一気に叩くと死ぬけど、毎日デコピンしてればその部分は固くなって強くなる。
千回のむち打ち刑が重症化リスクのあるコロナ感染だとすると、ワクチンはデコピン。
あと数年もたてば、本当に普通の風邪になるよ。
Re: (スコア:0)
自己レス
ダイヤモンドプリンス号の事例を紹介。
・船員1,068人, 乗客2,645人の計3,713人が搭乗。
・症例712例が確認され, 少なくとも14例の死亡。
単純比較できないけど、ワクチンは症状軽減はもちろん、感染の拡大防止にもかなりの効果がありそう。
感染者712人→27人だから文字通りけた違いの効果。
Re:3回目というか、全国民定期接種が必要なんじゃないの? (スコア:1)
どんな疫病についてでも、ワクチンをうってても病原体 (ウイルスかバクテリアか) は感染します。
その病原体は体内で増殖しますが、獲得免疫系が覚えてる病原体だったら、その増殖量が致命的になる前に迎撃、駆逐できる (かも) ってことです。
だから新型コロナでもワクチンの接種、非接種に関わらず感染はするのです。とはいえ、ワクチン接種者でも他者に感染を広げる可能性があるのは、なかなか驚きです。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
感染そのものを防ぐんだよ。
インフルエンザの「かかりやすさ」その差は唾液にあった [ismedia.jp]というように、感染そのもの(最初期の細胞への侵入)が抑制されている。
この話では
> 現行ワクチンでは分泌型IgA抗体を誘導できないため、感染の防御には限界がある
と書かれているけど、コロナのワクチンではIgAをも誘導することが分かっているから、さらに高い感染防御が期待できるし、実際に効果があるという結果 [bloomberg.co.jp]が複数でてる。(ぐぐって最初に出たのだからデータが古いし、今はもっと効果が小さいと言
Re: (スコア:0)
>>元々「ワクチン接種しても感染しない」という話ではないんだし。
>元々「ワクチン接種したら感染しない」だよ。
この辺がややこしいところなんだな。
原理上は「ワクチン接種したら感染しない」はずだが、断言はできない状態。
新コロは攻める手順はこんな感じ。
曝露(体内侵入)→細胞内侵入→感染(細胞内増殖開始)→キャリア化→発症
ワクチンによって備わった抗体が、どの段階で撃退するかが「ワクチンで感染を抑えるか否か」の答えになるんだ。
そして感染は内部的な反応なので、感染の有無は一々検査しないとわからない。よって感染防止効果の測定も難しい。
変異によって抗体ができるまで時間が掛かる&ウイルス自体の侵入が容易になる(=確率論なので、早くなる)→感染防止効果が落ちる
なんてシナリオもまた、原理的には考えうる。