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アニオタから見てもVtuberに入れ込んでる連中は異常に見える。多分世間一般から見たらアニオタも異常に見えると思うけど、異常度合いのグラデーションは確実に濃いと思う。
思う思うで根拠がない。アニオタから見てというが、自分の意見がアニオタの意見の代表みたいに言っている。アニオタが予防線のつもりかもしれないが、そもそもVTuberをみてないのなら、完全にアウェーなので立ち位置はこの記事を書いたAERAの記者と変わらんよ。結局はよく知らないものにレッテルを張りたいだけになってる。
言っている、と思う。変わらんよ、と思う。なってる、と思う。
この文章も「思う」を省略しただけだな、と思う。
それ言い出したら全部そうなる、と思う。
文章の問題ではない根拠の有無が問題で、#4105322 は読む側が共感できるように説明している#4105377 のように自分のためだけの主張、反論は読む側にとっては共感を呼ぶようなものではなく、同意もされない
アニオタから見てもVtuberに入れ込んでる連中は異常に見える。
自分もアニオタですが、別に「Vtuberに入れ込んでる連中」が異常に見えたりしませんね。(そもそもVtuberに興味もないけど)つまり、「アニオタから見て……」は偽。
Vはビジネスモデルの時点で不健全。中の人から名前を奪って演じさせて使い捨てする。
それは批判としては正当だけど、今回の犯罪とは別の話ですね。
>中の人から名前を奪って演じさせてほとんどは個人でやってるので(企業でやってるのは全体のごく一部)なので、大体は自発的だよ。
企業所属に関しては一部の例外を除くと、ガワの権利は企業側が持っているのでその側面はあるな。生身と違って事務所辞めると活動していた実績はほとんど飛んでしまうし。有名どころだと中の人は割れているから、名前変えて活動してもついてくるケースはあるけど、以前のようにはいかないね。
しかしVtuberって「生身のアイドルと違って不祥事を起こしません安心です」だったはずなのに中の人が不祥事を起こすと活動停止になるし会社の都合でガワが使えなくなると活動停止になるし
アイドルとアニメキャラの悪いとこだけを兼ね備えた存在になっちゃってるな
「不祥事を起こしません」については初期から”身内”から「そんなことはない」ってツッコみもされてた
…というか運営側が「表向きのキャラクター」と「中の人」を分離するつもりでそうしゃべってたのに「VTuber増加」はむしろ中の人がガワをかぶってるだけという方向で増えちゃったせい、と言った方が良いのかな企業勢における、分離しようという試みはほとんど失敗してしまったしな
外見はわかりやすい要素であって、人が人に興味とか好意を持つのって発言・行動といったパーソナリティな部分だと思うんですよねだからスタート時点での人気はガワの絵とバックの運営だけど、その後の人気は中の人の実力(と製作側の実力)に依っている全て用意された台本の通りにコンテンツを作れるなら分離もできるだろうけど、それこそクオリティを下げたテレビ番組でしかないかなー
企業はタートル・トークのクラッシュのような物を作りたかったのだろう。でも、中の人へのかなりの設定の理解やアドリブ力とか要求スキルが高いよね。
芸能人が芸名使うのと何が違うんだ?それに実名出さないほうが今の時代、安全だと思うが。
元の人が言ってるのは、例えば事務所を移ったりした時にふつーの芸能人だったら過去の事務所での実績も外に出せるけど、VTuberだったら「自分がアレやってた」とは外では言えない(例えるなら「履歴書が白紙」)って話
まあ実際はそこまで真っ白ではなくて、業界内では”正体”はバラせるので同業他社には実績を把握してもらえるんですけどね他業種に行く時にあまり細かい情報をお出しできない可能性、というのはあります
アニオタもドルオタもVtuberオタもみんな同程度に異常だけど、あなた個人はそれを少し上回っている。
アニヲタ「だから」VTuber好きは異常に見えるんじゃないですかね?見た目はともかく基本Youtuberと同じパリピ系だから2次ヲタとの食い合わせはあまりよろしくないのではなかろうかと。2.5次元とか中の人の話がイケるタイプなら話は違うんですかね?
2次元好きって、付随する生身の人間が(も)好きかでぜんぜん違いますよね登場人物や物語が対象の2次元アニオタと、声優や2.5次元まで対象の声豚ドルオタは、長くて深い溝があって当然ですからVTuberにもキャラ設定やガワが対象の2次元オタはいるでしょうが、ウケてるのが中の人のキャラクターなあたり、アニオタよりドルオタに近いと思ってます
Vtuberとは何なのかを知ったのが最近だが、作る方じゃなく見て熱中する人もいるのか。
アニオタでもゲーオタでもドルオタでもない自分からは、それら全てと同じに見える。奇しくもVtuber以外は全て自分の周りに揃っているが、勿論異常や病気などとは全然思わない。
熱意や熱中度が共感できるレベルに無い。自分にはできない。その点で、たまに嫌悪感を抱くこともある。理由が分からないので、ポーズや演技かと思うことも少なからずある。熱狂することのない自分に少し残念さや後ろめたさを感じることもある。
この話はVtuber同士のイザコザって話も出ているから、ちとムズイ。
>アニオタから見てもVtuberに入れ込んでる連中は異常に見える。
映画ファンから見てもホラームービーマニアは異常に見える。
神戸連続児童殺傷事件のあとによく見かけた論調がまた見られるとは。
実体を伴わないアニメより、中身のある人間とロールプレイのほうがまだ健全なように感じるけど…
健全、ねぇ。
偉人の名言を借りるなら「常識とは18歳までに身につけた偏見の集まり」だとか。「健全」というのも同類だと思いますね。
で、あなたは『健全』ですか?
中身が好きな健全者
そこについてはアニメとの違いがわからない。仮想の外観に合わせてロールプレイをしてる人間がいるのはどちらも同じなのでは??
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関係無いんだろうか? (スコア:-1)
アニオタから見てもVtuberに入れ込んでる連中は異常に見える。
多分世間一般から見たらアニオタも異常に見えると思うけど、
異常度合いのグラデーションは確実に濃いと思う。
Re:関係無いんだろうか? (スコア:4, すばらしい洞察)
思う思うで根拠がない。
アニオタから見てというが、自分の意見がアニオタの意見の代表みたいに言っている。
アニオタが予防線のつもりかもしれないが、そもそもVTuberをみてないのなら、完全にアウェーなので立ち位置はこの記事を書いたAERAの記者と変わらんよ。
結局はよく知らないものにレッテルを張りたいだけになってる。
Re: (スコア:0)
言っている、と思う。
変わらんよ、と思う。
なってる、と思う。
この文章も「思う」を省略しただけだな、と思う。
Re: (スコア:0)
それ言い出したら全部そうなる、と思う。
Re: (スコア:0)
文章の問題ではない
根拠の有無が問題で、#4105322 は読む側が共感できるように説明している
#4105377 のように自分のためだけの主張、反論は読む側にとっては共感を呼ぶようなものではなく、同意もされない
Re: (スコア:0)
自分もアニオタですが、別に「Vtuberに入れ込んでる連中」が異常に見えたりしませんね。
(そもそもVtuberに興味もないけど)
つまり、「アニオタから見て……」は偽。
Re: (スコア:0)
Vはビジネスモデルの時点で不健全。中の人から名前を奪って演じさせて使い捨てする。
Re:関係無いんだろうか? (スコア:1)
それは批判としては正当だけど、今回の犯罪とは別の話ですね。
Re: (スコア:0)
>中の人から名前を奪って演じさせて
ほとんどは個人でやってるので(企業でやってるのは全体のごく一部)なので、大体は自発的だよ。
企業所属に関しては一部の例外を除くと、ガワの権利は企業側が持っているのでその側面はあるな。
生身と違って事務所辞めると活動していた実績はほとんど飛んでしまうし。
有名どころだと中の人は割れているから、名前変えて活動してもついてくるケースはあるけど、以前のようにはいかないね。
Re: (スコア:0)
しかしVtuberって「生身のアイドルと違って不祥事を起こしません安心です」
だったはずなのに中の人が不祥事を起こすと活動停止になるし
会社の都合でガワが使えなくなると活動停止になるし
アイドルとアニメキャラの悪いとこだけを兼ね備えた存在になっちゃってるな
Re:関係無いんだろうか? (スコア:1)
「不祥事を起こしません」については初期から”身内”から「そんなことはない」ってツッコみもされてた
…というか
運営側が「表向きのキャラクター」と「中の人」を分離するつもりでそうしゃべってたのに
「VTuber増加」はむしろ中の人がガワをかぶってるだけという方向で増えちゃったせい、と言った方が良いのかな
企業勢における、分離しようという試みはほとんど失敗してしまったしな
Re: (スコア:0)
外見はわかりやすい要素であって、人が人に興味とか好意を持つのって発言・行動といったパーソナリティな部分だと思うんですよね
だからスタート時点での人気はガワの絵とバックの運営だけど、その後の人気は中の人の実力(と製作側の実力)に依っている
全て用意された台本の通りにコンテンツを作れるなら分離もできるだろうけど、それこそクオリティを下げたテレビ番組でしかないかなー
Re: (スコア:0)
企業はタートル・トークのクラッシュのような物を作りたかったのだろう。
でも、中の人へのかなりの設定の理解やアドリブ力とか要求スキルが高いよね。
Re: (スコア:0)
芸能人が芸名使うのと何が違うんだ?
それに実名出さないほうが今の時代、安全だと思うが。
Re: (スコア:0)
元の人が言ってるのは、例えば事務所を移ったりした時に
ふつーの芸能人だったら過去の事務所での実績も外に出せるけど、
VTuberだったら「自分がアレやってた」とは外では言えない(例えるなら「履歴書が白紙」)って話
まあ実際はそこまで真っ白ではなくて、業界内では”正体”はバラせるので同業他社には実績を把握してもらえるんですけどね
他業種に行く時にあまり細かい情報をお出しできない可能性、というのはあります
Re: (スコア:0)
アニオタもドルオタもVtuberオタもみんな同程度に異常だけど、あなた個人はそれを少し上回っている。
Re: (スコア:0)
アニヲタ「だから」VTuber好きは異常に見えるんじゃないですかね?
見た目はともかく基本Youtuberと同じパリピ系だから2次ヲタとの食い合わせはあまりよろしくないのではなかろうかと。
2.5次元とか中の人の話がイケるタイプなら話は違うんですかね?
Re: (スコア:0)
2次元好きって、付随する生身の人間が(も)好きかでぜんぜん違いますよね
登場人物や物語が対象の2次元アニオタと、声優や2.5次元まで対象の声豚ドルオタは、長くて深い溝があって当然ですから
VTuberにもキャラ設定やガワが対象の2次元オタはいるでしょうが、ウケてるのが中の人のキャラクターなあたり、アニオタよりドルオタに近いと思ってます
Re: (スコア:0)
Vtuberとは何なのかを知ったのが最近だが、作る方じゃなく見て熱中する人もいるのか。
アニオタでもゲーオタでもドルオタでもない自分からは、それら全てと同じに見える。
奇しくもVtuber以外は全て自分の周りに揃っているが、勿論異常や病気などとは全然思わない。
熱意や熱中度が共感できるレベルに無い。自分にはできない。
その点で、たまに嫌悪感を抱くこともある。理由が分からないので、ポーズや演技かと思うことも少なからずある。
熱狂することのない自分に少し残念さや後ろめたさを感じることもある。
Re: (スコア:0)
この話はVtuber同士のイザコザって話も出ているから、ちとムズイ。
Re: (スコア:0)
>アニオタから見てもVtuberに入れ込んでる連中は異常に見える。
映画ファンから見てもホラームービーマニアは異常に見える。
神戸連続児童殺傷事件のあとによく見かけた論調がまた見られるとは。
Re: (スコア:0)
実体を伴わないアニメより、中身のある人間とロールプレイのほうがまだ健全なように感じるけど…
Re: (スコア:0)
健全、ねぇ。
偉人の名言を借りるなら「常識とは18歳までに身につけた偏見の集まり」だとか。「健全」というのも同類だと思いますね。
Re: (スコア:0)
健全、ねぇ。
偉人の名言を借りるなら「常識とは18歳までに身につけた偏見の集まり」だとか。「健全」というのも同類だと思いますね。
で、あなたは『健全』ですか?
Re: (スコア:0)
中身が好きな健全者
Re: (スコア:0)
そこについてはアニメとの違いがわからない。
仮想の外観に合わせてロールプレイをしてる人間がいるのはどちらも同じなのでは??