アカウント名:
パスワード:
じゃあとっとと国会開けよ議員の1/4の要求があるのに国会開かないのは違憲だぞ
1. コロナについて議論する時間が余らないから ソース：立憲・福山幹事長
2. 貴重な時間で週刊誌の朗読会を行い、裏も取らずに非難を行うから ソース：立憲・安住淳国対委員長
3. 尾身さんを罵倒し、冷静、建設的に議論しようとしないから ソース：立憲・福山幹事長4. 「モリカケ、桜、五輪の経費、すべて公開」が公約であり、コロナは重要でない ソース：立憲・枝野幸男代表
どれも53条無視して良い条件じゃないよな。てか、何か理由が有れば開催要求無視して良いって記述有ったっけ？
すば洞つけたい
自分が気に入らない理由があればルール無視して構わない論を堂々と主張できる人が多いことに辟易。それで法治国家なのかよと。いくら気に入らなかろうと、まずはルール守ってからだろ。
憲法違反を何とも思わない人に憲法の内容を変える話をする資格があるのかと。
５３条を作った人は、国会が高校の荒れた授業みたいに非建設的で罵倒だらけになるとは思わなかったんでしょうね。
えっ、アメリカやイギリス、フランス、ドイツ議会も日本の議会とそう変わらないですよ?基本ヤジ合戦です。見たことないからそう言えるんじゃない?
見てきたようなことを言う人達に騙されているだけだよね。しかし、騙されていることに気づいてなかったり認められなかったりする人たちが、今の反野党の支持層なのよ。
それを紹介することで、私の発言の何を否定できるのかな？論理的に。
少なくとも米連邦議会に米大統領が四六時中呼び出される様な事はない。
#4105199 が外国の議会について何も知らないことはわかった。
民主に騙されたことには気づいたのにね。
GHQはどこの国が主体だったか覚えてたら自明なんだけどな。で、そんな人たちが作った53条なわけで。要するに、そんなことはとうに見越しているのだよ。まさにあなたの指摘は当たらないってやつ。
実際は知らんが、53条を作った当初からそうなら「罵倒だらけになるとは思わなかったんでしょうね。」は否定されるよ
そのくらいわかりそうなもんだけど
終戦当時の アメリカやイギリス、フランス、ドイツ議会も日本の「現代の」議会と同様に非建設的な議論がなされていた （★仮定）
↓
だから、憲法５３条が出来た。 ＧＨＱは日本のお金と時間を無駄使いしたかったんでしょうか？論理が成立しません。
>53条を作った当初からそうならそれはあなたか彼の仮定ですよね。
>否定されるよどういう論理で？ ＸＸＸである、だから・・なので、５３条は作られた。
>そのくらいわかりそうなもんだけどごめんなさい。教えてください。
私は完全に外野だけど、あなたが省略三段論法だから、そこを否定されてるんだと思うけど。
前提 ？理由 53条の人は想像がつかなかった。結論 だから、国会が高校の荒れた授業みたいに非建設的で罵倒だらけになった。
省略されてる？の部分がどう考えても、あなたの思い込みで論理的ではなさそうだから、突っ込まれてるのでしょう。#「国会は荒れてはいけない」とか、「民主的な手続きよりも荒れないことの方が大事」とか、そんなものしか思いつかない。
前提: 国会は税金でまかなわれている。税金を浪費してはならない（大前提）
居眠りは非難の対象で、罵倒大会なんてもってのほかである。 建設的な議論がなされるのなら、長時間かけてもいいが、ただの嫌がらせで時間が浪費されている。 そのような無駄な時間が浪費される自体は、仕組みの段階から排除しなければならない。
＞あなたの思い込みで論理的ではなさそうだから と、あなたは思った
やっぱり、「（税金の無駄だから）国会は荒れてはいけない」が大前提なんですよね。私の指摘はあってるじゃん。そこから、53条の制度設計が悪い話になるのが、全く論理的ではないわけですよ。
税金が多少無駄になっても、大事なものがあるから、53条のような制度設計にしてます。そもそも、民主主義には無駄なコストがかかるもんです。税金が無駄ということで、国会を開かなくていい理由にはならない。
とか、いくらでも大前提の理屈が妙な部分があるわけで、そこを突っ込まれているんだと思いますが。
NHK に金を払え。放送法がある。見て無くても金を払わなくてもよい理由にならない。
前提間違ってますよ？国会は国家予算でまかなわれている。国費の浪費とは何か、国家の正常性確保に対して費用対効果的なものは定義可能なのかも定見はあるんでしょうか。
本当にそんな問題行動をする人がいるなら、さっさと訴えれば良いだけでは？誹謗中傷は厳罰化されるらしいし、ちょうど良いですよね。
非建設的で荒れたものになろうが、議論することが民主主義にとって重要である。（53条を作った人）
だったら議論するつもりが最初からない民主党の連中の相手をしないのは正しいってことになるじゃん。
国会中継見たことないんじゃないの？
虎ノ門ニュースとか見てるクチ？
「いつまでにやらなければならないって書いていない」時点で考慮しているのでは？あれもこれも抱えて実務を守る次点で、立派だよ。
ロックダウンは違憲か違憲すれすれなんだが、そこらへんをカバーする法案を野党さんは考えてくれないからなぁ。この状態でロックダウンしても、阪神淡路大震災の自衛隊他みたいになって、めんどくさいことになる。「統治行為論」で違憲判決がでないだだろうけど、最高裁判決がでるまえで国政への影響を無視できないからなぁ。
これってどっちに対する皮肉なのかな？
自分たちで作ったものじゃないから、気に入らなけりゃ守らない(守る必要もないし、守ること自体が悪だ)人ってのは一定数いるので、あと20年もすれば転び公妨ならぬ、転び自衛権行使が出てきてもおかしくはない。そして少なくない数から好意的に受け止められるであろうことも予言しとく。戦後76年もあれば価値観も変わるってね。
まあ、ネット上の意見が先鋭化しやすいですから。例えば、ネトウヨ/パヨクなんて自称する人なんてめったにいないから「自分の意見に合わない人」への煽り文句にしかなってないんだけど、それがいつの間にかに本当にどっちも"相手として存在するもんだ"っていう本当に信じる人が出てきちゃって分断状態になりつつあるのが、面白くもあり、人間って成長しないもんだなとも思ったり。
>転び自衛権行使
それただの満州事変や！
議事録や放映されてない分の国会中継を確認してる？虎ノ門ニュースや産経新聞だけから情報を得てない？
えぇ、見てますよ。と、答えましょう。嘘でもいいから (c) 立憲・小西洋之
というか、それと私の紹介した発言録と何の関係が？
国会中継は見てないが、虎ノ門ニュースばっかり見てるんですよね？
やっとDAPPI死ぬらしいぞこれで少しはネトウヨ減るのかなぁ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
「新型コロナウイルス対策に専念したい」 (スコア:1)
じゃあとっとと国会開けよ
議員の1/4の要求があるのに国会開かないのは違憲だぞ
理由 (スコア:1)
1. コロナについて議論する時間が余らないから
ソース：立憲・福山幹事長
2. 貴重な時間で週刊誌の朗読会を行い、裏も取らずに非難を行うから
ソース：立憲・安住淳国対委員長
3. 尾身さんを罵倒し、冷静、建設的に議論しようとしないから
ソース：立憲・福山幹事長
4. 「モリカケ、桜、五輪の経費、すべて公開」が公約であり、コロナは重要でない
ソース：立憲・枝野幸男代表
Re:理由 (スコア:5, すばらしい洞察)
どれも53条無視して良い条件じゃないよな。
てか、何か理由が有れば開催要求無視して良いって記述有ったっけ？
Re: (スコア:0)
すば洞つけたい
自分が気に入らない理由があればルール無視して構わない論を堂々と主張できる人が多いことに辟易。
それで法治国家なのかよと。
いくら気に入らなかろうと、まずはルール守ってからだろ。
憲法違反を何とも思わない人に憲法の内容を変える話をする資格があるのかと。
Re:理由 (スコア:1)
５３条を作った人は、国会が高校の荒れた授業みたいに非建設的で
罵倒だらけになるとは思わなかったんでしょうね。
Re: (スコア:0)
えっ、アメリカやイギリス、フランス、ドイツ議会も日本の議会とそう変わらないですよ?基本ヤジ合戦です。
見たことないからそう言えるんじゃない?
Re:理由 (スコア:1)
見てきたようなことを言う人達に騙されているだけだよね。
しかし、騙されていることに気づいてなかったり認められなかったりする人たちが、今の反野党の支持層なのよ。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
それを紹介することで、私の発言の何を否定できるのかな？論理的に。
Re: (スコア:0)
少なくとも米連邦議会に米大統領が四六時中呼び出される様な事はない。
Re: (スコア:0)
#4105199 が外国の議会について何も知らないことはわかった。
Re: (スコア:0)
民主に騙されたことには気づいたのにね。
Re: (スコア:0)
GHQはどこの国が主体だったか覚えてたら自明なんだけどな。で、そんな人たちが作った53条なわけで。
要するに、そんなことはとうに見越しているのだよ。
まさにあなたの指摘は当たらないってやつ。
Re: (スコア:0)
実際は知らんが、53条を作った当初からそうなら「罵倒だらけになるとは思わなかったんでしょうね。」は否定されるよ
そのくらいわかりそうなもんだけど
Re: (スコア:0)
終戦当時の アメリカやイギリス、フランス、ドイツ議会も日本の「現代の」議会と同様に非建設的な議論がなされていた （★仮定）
↓
↓
だから、憲法５３条が出来た。 ＧＨＱは日本のお金と時間を無駄使いしたかったんでしょうか？論理が成立しません。
Re:理由 (スコア:1)
>53条を作った当初からそうなら
それはあなたか彼の仮定ですよね。
>否定されるよ
どういう論理で？ ＸＸＸである、だから・・なので、５３条は作られた。
>そのくらいわかりそうなもんだけど
ごめんなさい。教えてください。
Re: (スコア:0)
私は完全に外野だけど、あなたが省略三段論法だから、そこを否定されてるんだと思うけど。
前提 ？
理由 53条の人は想像がつかなかった。
結論 だから、国会が高校の荒れた授業みたいに非建設的で罵倒だらけになった。
省略されてる？の部分がどう考えても、あなたの思い込みで論理的ではなさそうだから、突っ込まれてるのでしょう。
#「国会は荒れてはいけない」とか、「民主的な手続きよりも荒れないことの方が大事」とか、そんなものしか思いつかない。
Re:理由 (スコア:1)
前提:
国会は税金でまかなわれている。税金を浪費してはならない（大前提）
居眠りは非難の対象で、罵倒大会なんてもってのほかである。
建設的な議論がなされるのなら、長時間かけてもいいが、ただの嫌がらせで時間が浪費されている。
そのような無駄な時間が浪費される自体は、仕組みの段階から排除しなければならない。
＞あなたの思い込みで論理的ではなさそうだから
と、あなたは思った
Re: (スコア:0)
やっぱり、「（税金の無駄だから）国会は荒れてはいけない」が大前提なんですよね。
私の指摘はあってるじゃん。
そこから、53条の制度設計が悪い話になるのが、全く論理的ではないわけですよ。
税金が多少無駄になっても、大事なものがあるから、53条のような制度設計にしてます。
そもそも、民主主義には無駄なコストがかかるもんです。
税金が無駄ということで、国会を開かなくていい理由にはならない。
とか、いくらでも大前提の理屈が妙な部分があるわけで、そこを突っ込まれているんだと思いますが。
Re:理由 (スコア:1)
NHK に金を払え。放送法がある。見て無くても金を払わなくてもよい理由にならない。
Re: (スコア:0)
前提間違ってますよ？国会は国家予算でまかなわれている。
国費の浪費とは何か、国家の正常性確保に対して費用対効果的なものは定義可能なのかも定見はあるんでしょうか。
Re:理由 (スコア:1)
// 教書演説くらいですよね
Re: (スコア:0)
本当にそんな問題行動をする人がいるなら、さっさと訴えれば良いだけでは？
誹謗中傷は厳罰化されるらしいし、ちょうど良いですよね。
Re: (スコア:0)
非建設的で荒れたものになろうが、議論することが民主主義にとって重要である。（53条を作った人）
Re: (スコア:0)
だったら議論するつもりが最初からない民主党の連中の相手をしないのは正しいってことになるじゃん。
Re: (スコア:0)
国会中継見たことないんじゃないの？
虎ノ門ニュースとか見てるクチ？
Re: (スコア:0)
「いつまでにやらなければならないって書いていない」時点で考慮しているのでは？
あれもこれも抱えて実務を守る次点で、立派だよ。
ロックダウンは違憲か違憲すれすれなんだが、そこらへんをカバーする法案を野党さんは考えてくれないからなぁ。
この状態でロックダウンしても、阪神淡路大震災の自衛隊他みたいになって、めんどくさいことになる。
「統治行為論」で違憲判決がでないだだろうけど、最高裁判決がでるまえで国政への影響を無視できないからなぁ。
Re: (スコア:0)
これってどっちに対する皮肉なのかな？
Re: (スコア:0)
自分たちで作ったものじゃないから、気に入らなけりゃ守らない(守る必要もないし、守ること自体が悪だ)人ってのは一定数いるので、
あと20年もすれば転び公妨ならぬ、転び自衛権行使が出てきてもおかしくはない。そして少なくない数から好意的に受け止められるであろうことも予言しとく。
戦後76年もあれば価値観も変わるってね。
まあ、ネット上の意見が先鋭化しやすいですから。
例えば、ネトウヨ/パヨクなんて自称する人なんてめったにいないから「自分の意見に合わない人」への煽り文句にしかなってないんだけど、
それがいつの間にかに本当にどっちも"相手として存在するもんだ"っていう本当に信じる人が出てきちゃって分断状態になりつつあるのが、面白くもあり、人間って成長しないもんだなとも思ったり。
Re: (スコア:0)
>転び自衛権行使
それただの満州事変や！
Re: (スコア:0)
議事録や放映されてない分の国会中継を確認してる？
虎ノ門ニュースや産経新聞だけから情報を得てない？
Re:理由 (スコア:1)
えぇ、見てますよ。
と、答えましょう。嘘でもいいから (c) 立憲・小西洋之
というか、それと私の紹介した発言録と何の関係が？
Re: (スコア:0)
国会中継は見てないが、虎ノ門ニュースばっかり見てるんですよね？
Re: (スコア:0)
やっとDAPPI死ぬらしいぞ
これで少しはネトウヨ減るのかなぁ