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ワクチン接種済み証明を出すのは問題ないが、それを使って行動を制限したらアウト。
私は現憲法にも書いてある「公共の福祉」で行動制限できると思うのですが、どう考えられますか？「公共の福祉」自体が強力すぎて人権侵害だという議論もあるようですが、私はうまく考えられた制御装置だと思っています。
それ、あなたの感想ですよね。
味噌汁はまずい。
まあ公共の福祉を根拠に強力な危機対応法整備が行われても文句を言わないならその通りだけど実際運用すると違憲訴訟起こされるよね。
そんなリスクを行政に負わせるくらいなら公共の福祉ではなく条件や範囲を限定した危機管理条項を憲法に加えるべきだだろうね。
「公共の福祉」で制限するのなら、その事項が公共の福祉に相当するのかを年月をかけて議論しつくして社会的通念として固定化させてからでないと危険すぎる。緊急時に安易に使えるようなもんじゃない、平時からきちんと議論して法制化しておく必要がある。ただ、それだけだと「想定外」に対処できないので、やはり憲法にも緊急事態条項は必要だと思うけどね。
「飲食店営業自粛要請」は店が営業する自由を(公共の福祉のため)一部制限してるとも考えられるから、感染リスクの少ないワクチン接種者まで一律に制限するのはむしろ憲法違反とも言えるかも。#知らんけど
＞感染リスクの少ない残念ですが、もう成り立たなくなっている。しかも、ワクチンをうった安心感からなのか、ワクチン接種者は未摂取の人よりもウイルスを撒き散らすと言われる。イスラエルの首相が、ワクチン接種済みの人たちが感染を広げていると言っている。
ソースは？ちなみに、政治家は素人なので言ってることはソースとしては不十分。
×感染リスクの少ない○重症化リスクの少ない
何がアウトなんです？国民皆行動制限の中、ワクチン接種者だけは緩和しますよ、という政策なんですが
それを言い出せば、スラドなんかに書き込んでいること自体無意味･･･
違反してる箇所を指摘すればマイナスモデして見られなくするんだろ
これはヤフコメ
詭弁でどうとでもなるからなぁ
ワクチン接種済み証明なしで通常ワクチン接種済み証明ありに優遇実質なしには制限でもこうならいいわけで
更に業務システム利用に認証制度を設ければ利権構造も構築しやすいというメリットもある
ワクチン効果の減衰も踏まえて継続的な美味しい案件だし力入れないわけもなし
利権があればコロナ様々ってかんじじゃないすかねぇ
憲法の為なら国民なんて
現行の法でできることをちゃんとしないくせに、やらないのを法のせいにして法の馬鹿げた改正を求めるんだよね。この件に限ったことではなく、いつものこと。
国民が求めているのは現行法規のその向こうか、憲法改正すれすれじゃないとできない施策だし。法でできる限界狙っても支持率（票）は増えないどころか下がるし、そらそうなるとしか。「できること」と「やれること」と「やってもできないかもしれないこと」を区別しない国民が悪いんですよ。
国民が一体何を求めたというのか。支持率が下がるのは、求めてもいないオリンピックみたいなことを強行するからだろ。
オリンピックの中止なんて国に責任擦りつけた小池さんが上手いだけで国にできないことの典型なんだが。
延長決めたのは小池都知事じゃなくて安倍総理（当時）だったんですよね。都知事じゃないとなにもできない、というのは言い訳じゃなかな。
国民が求めてるなら、それら全部の難しい問題に手をつけ、コストをかけてやるべきだろ。国民主権だからな。コストを惜しんで簡単なことしか手をつけないなら指示されないのは当然のこと。
支持率が落ちすぎれば、党総裁から引きずり降ろされ、政権を失うよ。アメとムチなんじゃないの。支持率が上がる政策と、支持率を落としかねない政策はセットじゃないと。落とす政策ばかりだと内閣が失速しちゃう。
小泉総理だと「北朝鮮訪問」とかで一発逆転したのだが・・
何のための代議士なんだよ。国民の代表として「できること」をやり、「やれること」を提示し、「やってもできないかもしれないこと」を説明しろよ仕事しろとしか言えんわ
やっても票にならんからやってないだけじゃん痩せたいって言いながら運動しないのが今の国民やぞ
行動の制限はなしだよ。パスポート持っていたら優遇おｋという建前になっている。
刑務所で私的制限されそうな人ほど憲法違反を叫んでる気がする
飲食店の営業に保健所の許可が必要とか、自動車の運転に免許が必要とかが、憲法違反じゃない理由を考えてみましょう。
そもそもワクチンパスポートでの利用可ってのは、当人がリスク管理の一部を行っているって事の証明で、それにより施設側や他の利用者のリスクも下げるから例外にして運用するだけだろ。
20歳未満酒類禁止とかわらんよ。
イベント主催者や企業が「スタッフや他のお客様の安全のため」と、顧客等にワクチン接種済みを要求するのもサービス提供側の自由であり、行動制限が安全確保のための正当な判断とも言えてしまうのです。
打たない自由もいいのだけれど、これってアメリカでFDAの正式承認が降りていない状態だったから、各自の判断の余地が認められていたもの。これが先日FDAの正式承認が降りたので、軍や政府機関、企業等が雇用している個人に対し、ワクチン接種を正当に強制できる状況になっています。正当な理由なく打たない者はクビにされても文句言えない。
日本は薬事承認されているので、すでに正式承認と言えるようにも思われるのですが。いずれ裁判か何かで何らかの判断が示されるのかもしれません。
まあ契約の自由があるので何をどうしようがサービス提供側の自由なんだけど。デルタ株じゃワクチン接種済でも感染してウイルスばら撒くわけだから、客観的に見れば正当な判断とは言えないのでは…アメリカでさえワクチンパスポートはやらないと言っているのに。
反ワクチンは日本語が読めない。
いわんや法解釈おや。
ワクチン未接種の人は重症化するリスクが高いため、当店で感染させてしまって重症化すると申し訳ないため、入店をご遠慮ください、とあくまで相手（未接種者）の保護のため、という立て付けだとどう？(駄目だろうな)
民間がやる分には契約自由の原則でどうにでもなるでしょう問題にしているのはお上が何かしらの制限をする場合と思われ
自衛隊は戦力では無いので憲法違反ではありません。同様に他の憲法の条文もやろうと思えばどうとでも解釈できます。
いい加減、詭弁を弄するのは止めたらどうだ？
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
自衛権の放棄はしてないぞ。当たり前だが。
そのせいで与党は数十年間、これについて日本社会党からの国会追及に悩まされてきたじゃない。政権交代した後は、途端に静かになったけれど。
また与党に、重い十字架を背負わせるのはどうかと。。
ほら、反論できなくなったらマイナスモデだ。もうモデは本来の役割を全く果たしていない。一部のユーザに都合の悪いコメントを隠すための道具に過ぎなくなっている。
散々反論されてるがないい加減我が身を振り返ってどういう印象を皆に与えてるか考え直した方がええで
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
憲法違反だろ (スコア:0)
ワクチン接種済み証明を出すのは問題ないが、それを使って行動を制限したらアウト。
Re:憲法違反だろ (スコア:3)
私は現憲法にも書いてある「公共の福祉」で行動制限できると思うのですが、どう考えられますか？
「公共の福祉」自体が強力すぎて人権侵害だという議論もあるようですが、私はうまく考えられた制御装置だと思っています。
Re: (スコア:0)
それ、あなたの感想ですよね。
Re:憲法違反だろ (スコア:2)
味噌汁はまずい。
Re: (スコア:0)
まあ公共の福祉を根拠に強力な危機対応法整備が行われても文句を言わないならその通りだけど
実際運用すると違憲訴訟起こされるよね。
そんなリスクを行政に負わせるくらいなら
公共の福祉ではなく条件や範囲を限定した危機管理条項を憲法に加えるべきだだろうね。
Re: (スコア:0)
「公共の福祉」で制限するのなら、その事項が公共の福祉に相当するのかを年月をかけて議論しつくして社会的通念として固定化させてからでないと危険すぎる。
緊急時に安易に使えるようなもんじゃない、平時からきちんと議論して法制化しておく必要がある。
ただ、それだけだと「想定外」に対処できないので、やはり憲法にも緊急事態条項は必要だと思うけどね。
Re:憲法違反だろ (スコア:2)
「飲食店営業自粛要請」は店が営業する自由を(公共の福祉のため)一部制限してるとも考えられるから、感染リスクの少ないワクチン接種者まで一律に制限するのはむしろ憲法違反とも言えるかも。
#知らんけど
Re: (スコア:0)
＞感染リスクの少ない
残念ですが、もう成り立たなくなっている。
しかも、ワクチンをうった安心感からなのか、ワクチン接種者は未摂取の人よりもウイルスを撒き散らすと言われる。
イスラエルの首相が、ワクチン接種済みの人たちが感染を広げていると言っている。
Re: (スコア:0)
ソースは？ちなみに、政治家は素人なので言ってることはソースとしては不十分。
Re: (スコア:0)
×感染リスクの少ない
○重症化リスクの少ない
Re: (スコア:0)
何がアウトなんです？
国民皆行動制限の中、ワクチン接種者だけは緩和しますよ、という政策なんですが
Re: (スコア:0)
違反かどうかは司法が決めるから
外野で騒いでも何の意味もないが
Re: (スコア:0)
それを言い出せば、スラドなんかに書き込んでいること自体無意味･･･
Re: (スコア:0)
違反してる箇所を指摘すればマイナスモデして見られなくするんだろ
Re: (スコア:0)
これはヤフコメ
Re: (スコア:0)
ワクチン接種済み証明を出すのは問題ないが、それを使って行動を制限したらアウト。
詭弁でどうとでもなるからなぁ
ワクチン接種済み証明なしで通常
ワクチン接種済み証明ありに優遇
実質なしには制限でもこうならいいわけで
更に業務システム利用に認証制度を設ければ
利権構造も構築しやすいというメリットもある
ワクチン効果の減衰も踏まえて
継続的な美味しい案件だし
力入れないわけもなし
利権があればコロナ様々ってかんじじゃないすかねぇ
Re: (スコア:0)
憲法の為なら国民なんて
Re: (スコア:0)
現行の法でできることをちゃんとしないくせに、
やらないのを法のせいにして法の馬鹿げた改正を求めるんだよね。
この件に限ったことではなく、いつものこと。
Re: (スコア:0)
国民が求めているのは現行法規のその向こうか、憲法改正すれすれじゃないとできない施策だし。
法でできる限界狙っても支持率（票）は増えないどころか下がるし、そらそうなるとしか。
「できること」と「やれること」と「やってもできないかもしれないこと」を区別しない国民が悪いんですよ。
Re: (スコア:0)
国民が一体何を求めたというのか。
支持率が下がるのは、求めてもいないオリンピックみたいなことを強行するからだろ。
Re: (スコア:0)
オリンピックの中止なんて国に責任擦りつけた小池さんが上手いだけで
国にできないことの典型なんだが。
Re: (スコア:0)
延長決めたのは小池都知事じゃなくて安倍総理（当時）だったんですよね。
都知事じゃないとなにもできない、というのは言い訳じゃなかな。
Re: (スコア:0)
国民が求めてるなら、それら全部の難しい問題に手をつけ、コストをかけてやるべきだろ。
国民主権だからな。
コストを惜しんで簡単なことしか手をつけないなら指示されないのは当然のこと。
Re: (スコア:0)
支持率が落ちすぎれば、党総裁から引きずり降ろされ、政権を失うよ。
アメとムチなんじゃないの。支持率が上がる政策と、支持率を落としかねない政策はセットじゃないと。
落とす政策ばかりだと内閣が失速しちゃう。
小泉総理だと「北朝鮮訪問」とかで一発逆転したのだが・・
Re: (スコア:0)
何のための代議士なんだよ。国民の代表として「できること」をやり、「やれること」を提示し、「やってもできないかもしれないこと」を説明しろよ
仕事しろとしか言えんわ
Re: (スコア:0)
やっても票にならんからやってないだけじゃん
痩せたいって言いながら運動しないのが今の国民やぞ
Re: (スコア:0)
行動の制限はなしだよ。
パスポート持っていたら優遇おｋという建前になっている。
Re: (スコア:0)
刑務所で私的制限されそうな人ほど憲法違反を叫んでる気がする
Re: (スコア:0)
飲食店の営業に保健所の許可が必要とか、
自動車の運転に免許が必要とかが、
憲法違反じゃない理由を考えてみましょう。
Re: (スコア:0)
そもそもワクチンパスポートでの利用可ってのは、当人がリスク管理の一部を行っているって事の証明で、
それにより施設側や他の利用者のリスクも下げるから例外にして運用するだけだろ。
20歳未満酒類禁止とかわらんよ。
Re: (スコア:0)
イベント主催者や企業が「スタッフや他のお客様の安全のため」と、
顧客等にワクチン接種済みを要求するのもサービス提供側の自由であり、
行動制限が安全確保のための正当な判断とも言えてしまうのです。
打たない自由もいいのだけれど、
これってアメリカでFDAの正式承認が降りていない状態だったから、各自の判断の余地が認められていたもの。
これが先日FDAの正式承認が降りたので、軍や政府機関、企業等が雇用している個人に対し、
ワクチン接種を正当に強制できる状況になっています。正当な理由なく打たない者はクビにされても文句言えない。
日本は薬事承認されているので、すでに正式承認と言えるようにも思われるのですが。
いずれ裁判か何かで何らかの判断が示されるのかもしれません。
Re: (スコア:0)
まあ契約の自由があるので何をどうしようがサービス提供側の自由なんだけど。
デルタ株じゃワクチン接種済でも感染してウイルスばら撒くわけだから、客観的に見れば正当な判断とは言えないのでは…
アメリカでさえワクチンパスポートはやらないと言っているのに。
Re: (スコア:0)
反ワクチンは日本語が読めない。
いわんや法解釈おや。
Re: (スコア:0)
ワクチン未接種の人は重症化するリスクが高いため、当店で感染させてしまって重症化すると申し訳ないため、入店をご遠慮ください、とあくまで相手（未接種者）の保護のため、という立て付けだとどう？(駄目だろうな)
Re: (スコア:0)
民間がやる分には契約自由の原則でどうにでもなるでしょう
問題にしているのはお上が何かしらの制限をする場合と思われ
Re: (スコア:0)
ドレスコードのあるレストランとか会員制のバーとか一見さんお断りの料亭とか女人禁制の土俵とか
Re: (スコア:0)
キッパリ
Re: (スコア:0)
自衛隊は戦力では無いので憲法違反ではありません。
同様に他の憲法の条文もやろうと思えばどうとでも解釈できます。
Re: (スコア:0)
いい加減、詭弁を弄するのは止めたらどうだ？
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
自衛権の放棄はしてないぞ。当たり前だが。
Re: (スコア:0)
そのせいで与党は数十年間、これについて日本社会党からの国会追及に悩まされてきたじゃない。
政権交代した後は、途端に静かになったけれど。
また与党に、重い十字架を背負わせるのはどうかと。。
Re: (スコア:0)
ほら、反論できなくなったらマイナスモデだ。
もうモデは本来の役割を全く果たしていない。
一部のユーザに都合の悪いコメントを隠すための道具に過ぎなくなっている。
Re: (スコア:0)
散々反論されてるがな
いい加減我が身を振り返ってどういう印象を皆に与えてるか考え直した方がええで