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法を盾に残業代の支払いを認めないというなら、教師側も法を盾に残業を拒否すればいい。それで学校運営が立ちいかなくなったら、行政も少しは何か考えるだろう。
本来なら日教組が音頭を取って政府に訴えるべき事項なんだがな。政治活動に熱心すぎて、本来の労組としての機能を果たせていないという。
学校に警察入れて刑事事件として処理するだけで、部活以外の雑用の相当量が担当教員業務外に出せるのですが、当然日教組は（加えて学校及び教委も）拒否している。自ら解決に動かないのだから、文科省も国会も動かない。
いじめ問題は特に刑事事件として捜査したら抑止力も働いていいと思ってます今は取り調べ可視化の仕組みはあるので義務化すれば点数稼ぎの冤罪も抑止できるだろう
教育委員会の調査なんてハナから「なかった」とする方向で調査するからろくな調査にならない
なんでこのコメントが「スコア:-1」なのか。-1にしたやつはきっちり説明しろ
日教組(反権力)への批判は許さない。
批判じゃないんだよ。
日教組はずっとこの「定額残業代の給特法廃止を」って言い続けてるのだから日教組嫌いがなんも調べずに日教組憎しのあまりデマをばらまいてるだけなんだよ
https://www.rengo-news-agency.com/2018/07/25/%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E9%87%... [rengo-news-agency.com]
オフトピックじゃないだろ。教職員に関するひずみは文部科学省と日教組の、子供と教職員そっちのけのいがみ合いが根本原因なわけで
ワクチン確保はまず自国分というグローバルスタンダードと一緒
当たり前だろ、自衛組織に組織外のこと求めて何か言った気になってんじゃないよ。組合は組合員の組織で、健全な組織ですアピールはそれが成り立ってこそだ。
他の人も組合に入ればいいだけでは？
日教組が「戦争反対」に熱心なのは、歴史的経緯があるからね。戦前の教師は、短期現役制度で予備将校になるので、招集されれば将校になる。つまり、学校では生徒を軍隊に送る教育をして、戦場では教え子たる兵士を前線に追い立てる役割を担っていたんだよ。
何で日教組限定なんだ。自民党系の全日本教職員連盟が音頭取れば良いだろ。こいつらが政府側に着いて、給特法導入して、その後も賛成してるから現状があるんだが。ちなみに、日教組とそんなに規模は変わらないぞ。
オフトピにされているけど、真実をついたコメントで、有権者の抱えている問題を代弁してくれる議員がいないということは立法、法改正という根本的解決の道筋が永遠に閉ざされているのです。教員の労働環境問題の解決のために活動する議員を送り込める業界団体が事実上存在しないのが問題かと。看護師とかトラックドライバーあたりも同様の問題を抱えているように見えます。
マスコミやSNSを焚き付けたところで、「票になるかも」と思わせるレベルまで盛り上がらないと議員は動きません。
日教組の政治団体である日本民主教育政治連盟には、7名の国会議員がいますけどね。また、全教（共産系）、全日教連（自民党系）と、政治活動をしている全国規模の大きな組合があるので、さらにたくさんの議員を送り込んでますよ。#ググれば分かることをなぜ調べないのか。
日教組は、音頭を取って政府に訴えるという政治活動を前からやってますが、あんたが知らないだけで。それより、政府ベッタリの全日教連とかを批判しろよ。
自発的な労働というか、私的な活動を学校で電気代その他を使ってやっているということで、誰かが訴えればいいんじゃね
体育会系部活の、練習時間がながければいいという風潮が、長時間労働礼賛の土壌へもつながってる。迷惑するのは先生だけでなく日本全体。運動部の活動時間に制限を設けるべき。
練習時間が長い方が強い、って面もあるんで、単純に練習時間に制限をかけても無駄だと思う。体育会系部活の、勝利至上主義を改めないとダメじゃないかな。実際、中学高校で熱心に部活やってても、高校卒業と同時にその競技を離れちゃう人が多いい現状を見ると部活を通してスポーツに親しむ、なんて状況とは程遠い。楽器演奏とか、絵画や写真なんかの文化系は卒業後も続けてる人が多いような気がするんだけどね。
中学、高校と水泳部にいて、日が暮れるまで毎日鍛錬していた。「選手」としての記録は平凡な数値で、既に記憶もあやふやだ。
だが、当時の自分に一定の社会性と充足感のあったクラブ活動に、後悔は全く無い。
ここ20年くらい、泳ぐ機会も興味も無い。それでいいんだ、と思う。
まああんた個人は後悔ないだろうけど、残業代無しで付き合わされた先生は…
ザ・老害ってタイトルのポエムかな？
> だが、当時の自分に一定の社会性と充足感のあったクラブ活動に、後悔は全く無い。 社畜の満足感と全く一緒なんだなこれが。こういうと気を悪くすると思うけど、それじゃ良くない。
アスリートの練習時間は一定を超えると、逆効果という研究結果があったはず
チームとしての練習は１～２時間程度で、あとは各自のメニューで、なんてのはプロスポーツだけで中学高校の部活、特に強豪校なんて言われる所は、練習時間が長いと思います。確か野球の強豪校だったと思いますが、監督が「特別な才能が無い子たちのチームが強くなるには、他のチームより多く練習するしかない」って言ってたような気がします。
スポーツ推薦で全国から選手かき集めてるようなところはそうだろうね。
ただ、進学校かつ強豪校といったところは部活にばかり時間をかけるわけにはいかないからきちんと練習時間にメリハリをつけてる。
それはある一定レベルを超えたアスリートの場合ですね。素人が始める段階では、ある程度まで練習時間が物をいう時期がありますよ。
＞教師側も法を盾に残業を拒否すればいい。
組合員はそうしてるよ？
時間外勤務を命じてはいけないはずなのに、「本件校長の職務命令に国賠法上の違法性が認められない」とした理由が判らなかったのでさらにリンク先の記事を読むと、
原告側が残業があったと主張していた11カ月のうち、時間外労働があったと認めたのは5カ月で、このうち最大でも月15時間弱とした算定などから、「時間外労働が日常的に長時間にわたり常態化しているとは必ずしも言えない状況にあった」とも認定。校長が労基法違反を認識する可能性があったとは言えないとして、校長の注意義務違反も認めず、国家賠償法上の違法性は認められないとした。
労働時間を正確に把握しにくい職種ではあるし、校長の指示がなければ何もしなくていいということもないで、勤怠管理は難しいのだろうけど、もう少し正確に労働時間は管理しないとねって気はした。
もう少し正確に労働時間は管理しないとねって気はした。
未だに頭の中が昭和な方々が仕切っている世界ですよ不都合は下々が自腹を切って奉仕するのが下々の義務であり幸福って常識を変えられないんですから昭和脳が息絶えるまで後もう数十年は無理じゃないですかねぇ
「11ヵ月にわたって、月平均 60 時間」の主張に対し、「時間外労働があったと認めたのは5カ月で、このうち最大でも月15時間弱」って差がありすぎ。弁護団も、「損害賠償が認められる可能性を明確に示したとして『画期的な判決』」と、時間外労働と認定された時間との差異には触れていない。判決に不満なのは原告教諭のみ？
働かされた実態があるなら、管理はともかく、認定は容易だと思うけどね。
校長「文科省の○○調査に協力してください」教員「本業でいっぱいいっぱいです」校長「では業務時間の内容を確認させてください」←正当な業務指示教員「検閲！裁量違反！教育干渉！職権乱用！」←発狂
そんな物書きみたいな話を出されてもなあ。昔国鉄で同じようなことをやって結果労働組合が壊滅状態になった。当たり前だよな。お客が割を食うんだもん。法律通りやりましたじゃ済まないんだよ。
その皺寄せを今度は子供に向けるのかい？それは教員には無理な話だ。
教員免許がつぶしが効かないから余計にブラックな労働環境から離れられないのでしょうねぇ。
教員免許活かせる職業とか考えずに転職した方がいいだろけど割り切れる人間ばかりじゃないだろうしね。
法には不満はないのでは？残業禁止していますし。
学校や教育委員会を相手に法律通りに運用しろ、残業無くせという訴訟をするべきなのかな。
それやって、どれだけの先生がいじめられたと思ってるの。
そりゃ組合入らずにストライキっぽいものをやれば民間でも潰されるでしょ日教組に入るか第二組合を作って武装してからやればいい
半世紀前ならまだしも、今はヤバい職場だってのが知れ渡ってるのに選択すること自体が謎。
あんたが日本を捨てられないのと同じ理由だよ
生まれる場所は選べないけど就職先は選べるだろ
いやでもビザそんなに簡単に取れないでしょ。
> 半世紀前ならまだしも、今はヤバい職場だってのが知れ渡ってるのに選択すること自体が謎。
そう思うのは、歴史から何も学ばないからじゃないか。今々待遇が悪い事は将来良くなる可能性は多いにある、というか、教職の様な他に代替が効かない仕事の場合はその公算が非常に大きいんだよ。
色々考える事ができれば、それは知的弱者ではないよね。
> 悪法でも法は法
悪法は悪
> 悪法は悪
だねえ。
「悪法も法」というのは、（実質的）法治主義に真っ向から反対しているヤツだよね。
法匪ちゃんと呼んであげよう。
「日本は法治国家」ってのは聞き間違いだったんだよ。 正しくは「日本は法匪国家」。
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働かないことだ (スコア:4, すばらしい洞察)
法を盾に残業代の支払いを認めないというなら、教師側も法を盾に残業を拒否すればいい。
それで学校運営が立ちいかなくなったら、行政も少しは何か考えるだろう。
Re:働かないことだ (スコア:1, 興味深い)
本来なら日教組が音頭を取って政府に訴えるべき事項なんだがな。
政治活動に熱心すぎて、本来の労組としての機能を果たせていないという。
Re:働かないことだ (スコア:1)
学校に警察入れて刑事事件として処理するだけで、部活以外の雑用の相当量が担当教員業務外に出せるのですが、当然日教組は（加えて学校及び教委も）拒否している。
自ら解決に動かないのだから、文科省も国会も動かない。
Re:働かないことだ (スコア:1)
いじめ問題は特に刑事事件として捜査したら抑止力も働いていいと思ってます
今は取り調べ可視化の仕組みはあるので義務化すれば点数稼ぎの冤罪も抑止できるだろう
教育委員会の調査なんてハナから「なかった」とする方向で調査するからろくな調査にならない
Re: (スコア:0)
なんでこのコメントが「スコア:-1」なのか。
-1にしたやつはきっちり説明しろ
Re: (スコア:0)
日教組(反権力)への批判は許さない。
Re:働かないことだ (スコア:3, 興味深い)
日教組(反権力)への批判は許さない。
批判じゃないんだよ。
日教組はずっとこの「定額残業代の給特法廃止を」って言い続けてるの
だから日教組嫌いがなんも調べずに日教組憎しのあまりデマをばらまいてるだけなんだよ
https://www.rengo-news-agency.com/2018/07/25/%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E9%87%... [rengo-news-agency.com]
Re: (スコア:0)
オフトピックじゃないだろ。
教職員に関するひずみは文部科学省と日教組の、子供と教職員そっちのけのいがみ合いが根本原因なわけで
Re:働かないことだ (スコア:2)
ワクチン確保はまず自国分というグローバルスタンダードと一緒
Re: (スコア:0)
当たり前だろ、自衛組織に組織外のこと求めて何か言った気になってんじゃないよ。組合は組合員の組織で、健全な組織ですアピールはそれが成り立ってこそだ。
Re: (スコア:0)
他の人も組合に入ればいいだけでは？
Re: (スコア:0)
日教組が「戦争反対」に熱心なのは、歴史的経緯があるからね。
戦前の教師は、短期現役制度で予備将校になるので、招集されれば将校になる。
つまり、学校では生徒を軍隊に送る教育をして、戦場では教え子たる兵士を前線に追い立てる役割を担っていたんだよ。
Re: (スコア:0)
何で日教組限定なんだ。自民党系の全日本教職員連盟が音頭取れば良いだろ。
こいつらが政府側に着いて、給特法導入して、その後も賛成してるから現状があるんだが。
ちなみに、日教組とそんなに規模は変わらないぞ。
Re: (スコア:0)
本来なら日教組が音頭を取って政府に訴えるべき事項なんだがな。
政治活動に熱心すぎて、本来の労組としての機能を果たせていないという。
オフトピにされているけど、真実をついたコメントで、
有権者の抱えている問題を代弁してくれる議員がいないということは
立法、法改正という根本的解決の道筋が永遠に閉ざされているのです。
教員の労働環境問題の解決のために活動する議員を
送り込める業界団体が事実上存在しないのが問題かと。
看護師とかトラックドライバーあたりも同様の問題を抱えているように見えます。
マスコミやSNSを焚き付けたところで、
「票になるかも」と思わせるレベルまで盛り上がらないと議員は動きません。
Re:働かないことだ (スコア:1)
日教組の政治団体である日本民主教育政治連盟には、7名の国会議員がいますけどね。
また、全教（共産系）、全日教連（自民党系）と、政治活動をしている全国規模の大きな組合があるので、さらにたくさんの議員を送り込んでますよ。
#ググれば分かることをなぜ調べないのか。
Re: (スコア:0)
日教組は、音頭を取って政府に訴えるという政治活動を前からやってますが、あんたが知らないだけで。
それより、政府ベッタリの全日教連とかを批判しろよ。
Re: (スコア:0)
自発的な労働というか、私的な活動を学校で電気代その他を使ってやっているということで、誰かが訴えればいいんじゃね
Re: (スコア:0)
体育会系部活の、練習時間がながければいいという風潮が、長時間労働礼賛の土壌へもつながってる。
迷惑するのは先生だけでなく日本全体。運動部の活動時間に制限を設けるべき。
Re: (スコア:0)
練習時間が長い方が強い、って面もあるんで、単純に練習時間に制限をかけても無駄だと思う。
体育会系部活の、勝利至上主義を改めないとダメじゃないかな。
実際、中学高校で熱心に部活やってても、高校卒業と同時にその競技を離れちゃう人が多いい現状を見ると
部活を通してスポーツに親しむ、なんて状況とは程遠い。
楽器演奏とか、絵画や写真なんかの文化系は卒業後も続けてる人が多いような気がするんだけどね。
Re:働かないことだ (スコア:2, 参考になる)
中学、高校と水泳部にいて、日が暮れるまで毎日鍛錬していた。
「選手」としての記録は平凡な数値で、既に記憶もあやふやだ。
だが、当時の自分に一定の社会性と充足感のあったクラブ活動に、後悔は全く無い。
ここ20年くらい、泳ぐ機会も興味も無い。
それでいいんだ、と思う。
Re:働かないことだ (スコア:1)
まああんた個人は後悔ないだろうけど、残業代無しで付き合わされた先生は…
Re: (スコア:0)
ザ・老害ってタイトルのポエムかな？
Re: (スコア:0)
> だが、当時の自分に一定の社会性と充足感のあったクラブ活動に、後悔は全く無い。
社畜の満足感と全く一緒なんだなこれが。
こういうと気を悪くすると思うけど、それじゃ良くない。
Re: (スコア:0)
アスリートの練習時間は一定を超えると、逆効果という研究結果があったはず
Re: (スコア:0)
チームとしての練習は１～２時間程度で、あとは各自のメニューで、なんてのはプロスポーツだけで
中学高校の部活、特に強豪校なんて言われる所は、練習時間が長いと思います。
確か野球の強豪校だったと思いますが、監督が
「特別な才能が無い子たちのチームが強くなるには、他のチームより多く練習するしかない」
って言ってたような気がします。
Re: (スコア:0)
スポーツ推薦で全国から選手かき集めてるようなところはそうだろうね。
ただ、進学校かつ強豪校といったところは
部活にばかり時間をかけるわけにはいかないから
きちんと練習時間にメリハリをつけてる。
Re: (スコア:0)
それはある一定レベルを超えたアスリートの場合ですね。
素人が始める段階では、ある程度まで練習時間が物をいう時期がありますよ。
Re: (スコア:0)
＞教師側も法を盾に残業を拒否すればいい。
組合員はそうしてるよ？
Re: (スコア:0)
時間外勤務を命じてはいけないはずなのに、「本件校長の職務命令に国賠法上の違法性が認められない」とした理由が判らなかったのでさらにリンク先の記事を読むと、
原告側が残業があったと主張していた11カ月のうち、時間外労働があったと認めたのは5カ月で、このうち最大でも月15時間弱とした算定などから、「時間外労働が日常的に長時間にわたり常態化しているとは必ずしも言えない状況にあった」とも認定。校長が労基法違反を認識する可能性があったとは言えないとして、校長の注意義務違反も認めず、国家賠償法上の違法性は認められないとした。
労働時間を正確に把握しにくい職種ではあるし、校長の指示がなければ何もしなくていいということもないで、勤怠管理は難しいのだろうけど、もう少し正確に労働時間は管理しないとねって気はした。
Re: (スコア:0)
もう少し正確に労働時間は管理しないとねって気はした。
未だに頭の中が昭和な方々が仕切っている世界ですよ
不都合は下々が自腹を切って奉仕するのが下々の義務であり幸福
って常識を変えられないんですから
昭和脳が息絶えるまで後もう数十年は無理じゃないですかねぇ
Re: (スコア:0)
「11ヵ月にわたって、月平均 60 時間」の主張に対し、「時間外労働があったと認めたのは5カ月で、このうち最大でも月15時間弱」って差がありすぎ。
弁護団も、「損害賠償が認められる可能性を明確に示したとして『画期的な判決』」と、時間外労働と認定された時間との差異には触れていない。判決に不満なのは原告教諭のみ？
Re: (スコア:0)
働かされた実態があるなら、管理はともかく、認定は容易だと思うけどね。
Re: (スコア:0)
何の仕事したのかは知らんが例えば
校長「文科省の○○調査に協力してください」
教員「アッハイ」←勝手残業
こんなもん救済されるわけがない
校長「文科省の○○調査に協力してください」
教員「本業でいっぱいいっぱいです」
校長「残業してでもやってください」←違法な残業命令
教員「文書で命令してくださいあとタイムカードもつけときますよ」←証拠保全
ここまでやらんきゃそりゃ法廷に出ても無力だろうさ
Re: (スコア:0)
校長「文科省の○○調査に協力してください」
教員「本業でいっぱいいっぱいです」
校長「では業務時間の内容を確認させてください」←正当な業務指示
教員「検閲！裁量違反！教育干渉！職権乱用！」←発狂
Re: (スコア:0)
校長って名義貸しか何かだったんか
Re: (スコア:0)
そんな物書きみたいな話を出されてもなあ。
昔国鉄で同じようなことをやって結果労働組合が壊滅状態になった。
当たり前だよな。お客が割を食うんだもん。法律通りやりましたじゃ済まないんだよ。
その皺寄せを今度は子供に向けるのかい？それは教員には無理な話だ。
Re:転職も一手 (スコア:3)
社会人経験なしで教員免許を生かせる職業は、結局塾などの教職になります。
塾講師に至っては正社員はアルバイト講師の管理が仕事ですので適正があるか・・・・
選ばなければ何でもあるというなら、安易に転職することを勧めませんね
Re: (スコア:0)
教員免許がつぶしが効かないから余計にブラックな労働環境から離れられないのでしょうねぇ。
教員免許活かせる職業とか考えずに転職した方がいいだろけど割り切れる人間ばかりじゃないだろうしね。
Re: (スコア:0)
法には不満はないのでは？
残業禁止していますし。
Re:転職も一手 (スコア:1)
学校や教育委員会を相手に法律通りに運用しろ、残業無くせという訴訟をするべきなのかな。
Re: (スコア:0)
それやって、どれだけの先生がいじめられたと思ってるの。
Re: (スコア:0)
そりゃ組合入らずにストライキっぽいものをやれば民間でも潰されるでしょ
日教組に入るか第二組合を作って武装してからやればいい
Re: (スコア:0)
半世紀前ならまだしも、今はヤバい職場だってのが知れ渡ってるのに選択すること自体が謎。
Re: (スコア:0)
あんたが日本を捨てられないのと同じ理由だよ
Re: (スコア:0)
生まれる場所は選べないけど就職先は選べるだろ
Re:転職も一手 (スコア:1)
いやでもビザそんなに簡単に取れないでしょ。
Re: (スコア:0)
> 半世紀前ならまだしも、今はヤバい職場だってのが知れ渡ってるのに選択すること自体が謎。
そう思うのは、歴史から何も学ばないからじゃないか。
今々待遇が悪い事は将来良くなる可能性は多いにある、というか、教職の様な他に代替が効かない仕事の場合はその公算が非常に大きいんだよ。
色々考える事ができれば、それは知的弱者ではないよね。
Re: (スコア:0)
> 悪法でも法は法
悪法は悪
Re: (スコア:0)
> 悪法は悪
だねえ。
「悪法も法」というのは、（実質的）法治主義に真っ向から反対しているヤツだよね。
法匪ちゃんと呼んであげよう。
Re: (スコア:0)
「日本は法治国家」ってのは聞き間違いだったんだよ。
正しくは「日本は法匪国家」。