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この手の武勇伝って、だいたい自分に都合のいいようにしか話さないからね。他の関係者に話を聞くと全然違う話だったりすることがしばしば。
今回のも意地悪な考え方をすると、責任者の参照してたドキュメントにサーバとサービスの関係が間違って書かれてたりとか、この武勇伝の主の発言が何らかの理由で信用されずに聞き流されてたりとか、武勇伝の主が指示と違うサーバを止めちゃったのに他のまともな技術者が尻拭いしてくれたから本人気づいていないとか、いろんな可能性がありそう。
もちろんこのtwitterの発言が100%正しい可能性もあるけど、業務上起こったことを平気でtwitterに書くメンタリティの持ち主の発言を鵜呑みにするのもねえ。
このように言った言わないの話に持ち込んで責任逃れされる可能性があるから、指示は絶対に口頭で受けてはならない、最低でもメール、できれば書面など証拠の残る形でのみ受け付けなければならないということですね。
Twitter の話題をそのままスラドに持ち込むメンタリティの編集者もねぇ。
元々っていうか今でもそうだぞ。
現実を知ってるから、工作員が火消しに走ってるというのも十分あり得るのよな。
むしろ責任者が現状を理解して指示を出し、責任をきちんと取ることの方が皆無なわけだから。
下っ端の狭い視野と限られた知識では間違った指示に見えても、全体を見ると最適なことってそれなりにあるんだよね。いつか指示を出す側になれたら分かるかもね。
今回は全体として最適でしたか？下っ端はちゃんと指示を出す側の要求を満たしましたがなぜ指示をだした張本人から文句を言われたのでしょうか？
> 今回は全体として最適でしたか？それを下っ端の一方的な言い分だけじゃ判断できないって言ってるんだよ。
> 下っ端はちゃんと指示を出す側の要求を満たしましたが下っ端が「ちゃんと指示を出す側の要求を満たした」と言ってるだけで、指示を出す側の話を聞かなきゃ本当にそうかは分からないね。
> なぜ指示をだした張本人から文句を言われたのでしょうか？これこそ指示を出す側に聞かないと分からないね。
君の言い分は「現実にどうだったかは俺らにはわからないから判断できない」と正論を言いつつ実際には近視眼な下っ端が無能なだけと主張してるねまったくもって矛盾だらけだ、もしかして指示出した本人？
君の言い分は「Anonymous Cowardは全員同一人物だ」ってことかな。それとも「Anonymous Cowardの発言は連帯責任」ってことかな。どっちにしてもかなり過激な主張だね。
とか言って訳分かってないままマイクロマネジメントしてるだけってパターンただし部下がお人好しで頑張ってくれちゃうので勘違いに気づかないまま…
無能な部下にはマイクロマネジメントするね。手間はかかるし、彼ら/彼女らはお人好しに頑張ってくれても成果にはつながらないんだけど、twitterに書き込んだり問題行動されるよりはマシ。下手に暇にさせるほうが危ない。
もちろん、有能な人にはそんなことしないよ。
社名すら明らかになってないのに火消しとな。
上司の逆ギレから担当者が見を守る為の仕掛けでしょう。退社要求など、これ以上言ってくるなら、会社名も上司名も公表するとか。
自分に都合よく抜き出したり改変したりはまだマシな方で、最悪は丸っきり創作の可能性すらあるもんね。少なくとも本人はバズって幸せな気分だろう
最悪ですか? 「よかった、勝手に社内情報をSNSに漏らすエンジニアはいなかったんだ」と喜ぶべきところでは?
自分も違和感感じて、確かにSNSに平気で書き込み人の話を全て信じる気にはならないかな少なくとも別の関係者数人の話は聞きたいね
責任者の発言自体はあったとしても、想定外のサーバーを止めてしまったケースも考えられるしサーバーの意味が違っていて、該当サービスだけ止めたい意味で言葉間違えてる可能性もあるが普段の付き合いである程度わかると思うが相手の思惑を考えずに言葉を正確に実行するのが正しいと思ってる人も自称エンジニアに多いからなぁ
> 相手の思惑を考えずに言葉を正確に実行するのが正しいと思ってる人も自称エンジニアに多いからなぁ
で、「臨機応変で柔軟な対応」で問題が起きたら今度は「勝手な思い込みで指示を捻じ曲げて言われてもいないことをするのは言語道断」とか何とか叩くんでしょ? 何があっても下っ端に責任を押し付けようという不屈の意志だけは伝わってくるな
理屈は分かるんだが、ここまで「ああ、ありそう」な話で逆張りするのもなぁ……そこで挙げてる他の可能性って元の話に比べるとあまり可能性の高い話ではなさそうに思えるよ。
「何かに対して怒っている人の意見は割り引いて聞かなければならない」というやつですね。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
武勇伝 (スコア:4, 興味深い)
この手の武勇伝って、だいたい自分に都合のいいようにしか話さないからね。他の関係者に話を聞くと全然違う話だったりすることがしばしば。
今回のも意地悪な考え方をすると、責任者の参照してたドキュメントにサーバとサービスの関係が間違って書かれてたりとか、この武勇伝の主の発言が何らかの理由で信用されずに聞き流されてたりとか、武勇伝の主が指示と違うサーバを止めちゃったのに他のまともな技術者が尻拭いしてくれたから本人気づいていないとか、いろんな可能性がありそう。
もちろんこのtwitterの発言が100%正しい可能性もあるけど、業務上起こったことを平気でtwitterに書くメンタリティの持ち主の発言を鵜呑みにするのもねえ。
Re:武勇伝 (スコア:1)
このように言った言わないの話に持ち込んで責任逃れされる可能性があるから、指示は絶対に口頭で受けてはならない、最低でもメール、できれば書面など証拠の残る形でのみ受け付けなければならないということですね。
Re: (スコア:0)
Twitter の話題をそのままスラドに持ち込むメンタリティの編集者もねぇ。
Re:武勇伝 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
元々っていうか今でもそうだぞ。
Re: (スコア:0)
現実を知ってるから、工作員が火消しに走ってるというのも十分あり得るのよな。
むしろ責任者が現状を理解して指示を出し、責任をきちんと取ることの方が皆無なわけだから。
Re:武勇伝 (スコア:1)
下っ端の狭い視野と限られた知識では間違った指示に見えても、全体を見ると最適なことってそれなりにあるんだよね。
いつか指示を出す側になれたら分かるかもね。
Re: (スコア:0)
今回は全体として最適でしたか？
下っ端はちゃんと指示を出す側の要求を満たしましたが
なぜ指示をだした張本人から文句を言われたのでしょうか？
Re: (スコア:0)
> 今回は全体として最適でしたか？
それを下っ端の一方的な言い分だけじゃ判断できないって言ってるんだよ。
> 下っ端はちゃんと指示を出す側の要求を満たしましたが
下っ端が「ちゃんと指示を出す側の要求を満たした」と言ってるだけで、指示を出す側の話を聞かなきゃ本当にそうかは分からないね。
> なぜ指示をだした張本人から文句を言われたのでしょうか？
これこそ指示を出す側に聞かないと分からないね。
Re: (スコア:0)
君の言い分は「現実にどうだったかは俺らにはわからないから判断できない」と正論を言いつつ
実際には近視眼な下っ端が無能なだけと主張してるね
まったくもって矛盾だらけだ、もしかして指示出した本人？
Re: (スコア:0)
君の言い分は「Anonymous Cowardは全員同一人物だ」ってことかな。
それとも「Anonymous Cowardの発言は連帯責任」ってことかな。
どっちにしてもかなり過激な主張だね。
Re: (スコア:0)
とか言って訳分かってないままマイクロマネジメントしてるだけってパターン
ただし部下がお人好しで頑張ってくれちゃうので勘違いに気づかないまま…
Re: (スコア:0)
無能な部下にはマイクロマネジメントするね。
手間はかかるし、彼ら/彼女らはお人好しに頑張ってくれても成果にはつながらないんだけど、twitterに書き込んだり問題行動されるよりはマシ。
下手に暇にさせるほうが危ない。
もちろん、有能な人にはそんなことしないよ。
Re: (スコア:0)
社名すら明らかになってないのに火消しとな。
Re: (スコア:0)
上司の逆ギレから担当者が見を守る為の仕掛けでしょう。
退社要求など、これ以上言ってくるなら、会社名も上司名も公表するとか。
Re: (スコア:0)
自分に都合よく抜き出したり改変したりはまだマシな方で、最悪は丸っきり創作の可能性すらあるもんね。
少なくとも本人はバズって幸せな気分だろう
Re: (スコア:0)
最悪ですか? 「よかった、勝手に社内情報をSNSに漏らすエンジニアはいなかったんだ」と喜ぶべきところでは?
Re: (スコア:0)
自分も違和感感じて、確かにSNSに平気で書き込み人の話を全て信じる気にはならないかな
少なくとも別の関係者数人の話は聞きたいね
責任者の発言自体はあったとしても、想定外のサーバーを止めてしまったケースも考えられるし
サーバーの意味が違っていて、該当サービスだけ止めたい意味で言葉間違えてる可能性もあるが
普段の付き合いである程度わかると思うが
相手の思惑を考えずに言葉を正確に実行するのが正しいと思ってる人も自称エンジニアに多いからなぁ
Re: (スコア:0)
> 相手の思惑を考えずに言葉を正確に実行するのが正しいと思ってる人も自称エンジニアに多いからなぁ
で、「臨機応変で柔軟な対応」で問題が起きたら今度は「勝手な思い込みで指示を捻じ曲げて言われてもいないことをするのは言語道断」とか何とか叩くんでしょ? 何があっても下っ端に責任を押し付けようという不屈の意志だけは伝わってくるな
Re: (スコア:0)
理屈は分かるんだが、ここまで「ああ、ありそう」な話で逆張りするのもなぁ……
そこで挙げてる他の可能性って元の話に比べるとあまり可能性の高い話ではなさそうに思えるよ。
Re: (スコア:0)
「何かに対して怒っている人の意見は割り引いて聞かなければならない」というやつですね。