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統計的にベネフィットが上回っていることは何年も前からわかっていた。 10万個の子宮 [amazon.co.jp] この本などは3年前の2018年に出
コロナワクチンについて言及があるようだけど、mRNAワクチンは統計データが出そろっていないから、HPVワクチンと同じ議論はできない。
高齢者などはベネフィットが大きい。それ以外ではリスク・ベネフィットが不明。mRNAワクチン慎重派の人は「中長期的」リスクが「不明」だから慎重になっている。ワクチンが危険だと断定しているわけではない。
高齢者以外のリスクが不明ってことは、高齢者のリスクは明確にわかっているってこと？高齢者以外のベネフィットが不明って、高齢者以外（65歳未満）でも重症化予防効果が出ているのでベネフィットはわかっていますね確かに18歳未満の若者への接種による当人へのベネフィット・リスクはまだ判然としないですが、発症予防効果による家庭内感染の防止など全体で見たときのベネフィットはありますね（負担を押し付けてしまうことへの是非はありますが）
中長期的なリスクが不明って具体的に何を気にされていて、どのぐらいの期間大丈夫だったら納得できる？
高齢者は感染者の死亡率が10%やそれ以上で、ワクチン接種で（少なくとも短期的には）死亡率が大きく下がるから、現状で考えられる最悪なワクチン薬害があったとしてもメリットが上回る。
現状で考えられない最悪な薬害～例えばワクチン接種者は3年以内に全員死ぬ、みたいなのがあったとしたらワクチンのデメリットが上回るけどねｗ
死んでくれるのならある意味まだマシ。本当に最悪なのは、新型コロナの後遺症の１つである自己免疫疾患（月単位で時間を置いて発症することがあるらしい）をワクチンでも発症してしまって接種者が労働不能（寝たきり）状態に陥ってしまうパターン。継続的に社会の負担になるから。
はいはい生産性生産性その人がそれまでの人生でいろいろ貢献してきたことは無視ですか
寝たきりになる自己免疫疾患は当人にとっても死んだ方がマシな苦痛だが。生産性を失ってる年齢だと救命しないのも本人のため。
って、人もいればそうでない人もいるわけよ。意識あるケースも多いのだから、その状態であっても生きたい人には生きる権利がある。中世じゃあるまいし、生存権って憲法に規定されていませんでしたっけ?
意識あったら地獄だぞ・・・良心的な医師なら鎮静で意識を飛ばすよ。
その可能性もあるから接種しない人も一定数必要なんだよね。万一の場合には生き残って人類全滅って事態は避けられる。
> 一方で、感染しても多くが「ただの風邪」で済んでしまう若年層が負うリスクとしては考えもの。
ただの風邪で済んでしまうのかどうかもまだ未知数でしょうに。現在分かってるだけでもただの風邪では起きない既知の後遺症が出てるんだし。
それは発現率で判断すべき問題。
1.コロナウイルスに感染する確率2.コロナウイルスに感染して未知の後遺症が出る確率3.ワクチンの副反応で未知の後遺症が出る確率4.ワクチンの副反応で後遺症にはならない程度の重い症状が出る確率
1は数値がないものの「かなり高い確率」ではある。2と3は統計的な数値が出てこないので不明。発現したら大きな話題になるが0.01％以下の可能性もある。4は若年層に限れば100％に近い状態。
一晩発熱で寝込むって重い症状？解熱剤飲んでおけば良いだけでしょうに。
コロナに感染して（本当の意味で）軽症だった人はワクチンの方がきついって言うレベル。あと1日で済むのは軽い人。
それは、個人の狭い観測内での結果論だろｗ
ADEは感染したほうが強く起きるんじゃないでしたっけ？
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
遅すぎた (スコア:5, すばらしい洞察)
統計的にベネフィットが上回っていることは何年も前からわかっていた。
10万個の子宮 [amazon.co.jp]
この本などは3年前の2018年に出
Re:遅すぎた (スコア:0)
コロナワクチンについて言及があるようだけど、
mRNAワクチンは統計データが出そろっていないから、HPVワクチンと同じ議論はできない。
高齢者などはベネフィットが大きい。
それ以外ではリスク・ベネフィットが不明。
mRNAワクチン慎重派の人は「中長期的」リスクが「不明」だから慎重になっている。
ワクチンが危険だと断定しているわけではない。
Re: (スコア:0)
高齢者以外のリスクが不明ってことは、高齢者のリスクは明確にわかっているってこと？
高齢者以外のベネフィットが不明って、高齢者以外（65歳未満）でも重症化予防効果が出ているのでベネフィットはわかっていますね
確かに18歳未満の若者への接種による当人へのベネフィット・リスクはまだ判然としないですが、発症予防効果による家庭内感染の防止など全体で見たときのベネフィットはありますね
（負担を押し付けてしまうことへの是非はありますが）
中長期的なリスクが不明って具体的に何を気にされていて、どのぐらいの期間大丈夫だったら納得できる？
Re: (スコア:0)
高齢者は感染者の死亡率が10%やそれ以上で、ワクチン接種で（少なくとも短期的には）死亡率が大きく下がるから、現状で考えられる最悪なワクチン薬害があったとしてもメリットが上回る。
現状で考えられない最悪な薬害～例えばワクチン接種者は3年以内に全員死ぬ、みたいなのがあったとしたらワクチンのデメリットが上回るけどねｗ
Re: (スコア:0)
死んでくれるのならある意味まだマシ。
本当に最悪なのは、新型コロナの後遺症の１つである自己免疫疾患（月単位で時間を置いて発症することがあるらしい）をワクチンでも発症してしまって接種者が労働不能（寝たきり）状態に陥ってしまうパターン。継続的に社会の負担になるから。
Re: (スコア:0)
はいはい生産性生産性
その人がそれまでの人生でいろいろ貢献してきたことは無視ですか
Re: (スコア:0)
寝たきりになる自己免疫疾患は当人にとっても死んだ方がマシな苦痛だが。
生産性を失ってる年齢だと救命しないのも本人のため。
Re: (スコア:0)
寝たきりになる自己免疫疾患は当人にとっても死んだ方がマシな苦痛だが。
生産性を失ってる年齢だと救命しないのも本人のため。
って、人もいればそうでない人もいるわけよ。意識あるケースも多いのだから、その状態であっても生きたい人には生きる権利がある。
中世じゃあるまいし、生存権って憲法に規定されていませんでしたっけ?
Re: (スコア:0)
意識あったら地獄だぞ・・・
良心的な医師なら鎮静で意識を飛ばすよ。
Re: (スコア:0)
その可能性もあるから接種しない人も一定数必要なんだよね。
万一の場合には生き残って人類全滅って事態は避けられる。
Re: (スコア:0)
> 一方で、感染しても多くが「ただの風邪」で済んでしまう若年層が負うリスクとしては考えもの。
ただの風邪で済んでしまうのかどうかもまだ未知数でしょうに。
現在分かってるだけでもただの風邪では起きない既知の後遺症が出てるんだし。
Re: (スコア:0)
それは発現率で判断すべき問題。
1.コロナウイルスに感染する確率
2.コロナウイルスに感染して未知の後遺症が出る確率
3.ワクチンの副反応で未知の後遺症が出る確率
4.ワクチンの副反応で後遺症にはならない程度の重い症状が出る確率
1は数値がないものの「かなり高い確率」ではある。
2と3は統計的な数値が出てこないので不明。
発現したら大きな話題になるが0.01％以下の可能性もある。
4は若年層に限れば100％に近い状態。
Re: (スコア:0)
一晩発熱で寝込むって重い症状？
解熱剤飲んでおけば良いだけでしょうに。
Re: (スコア:0)
コロナに感染して（本当の意味で）軽症だった人はワクチンの方がきついって言うレベル。
あと1日で済むのは軽い人。
Re: (スコア:0)
それは、個人の狭い観測内での結果論だろｗ
Re: (スコア:0)
ADEは感染したほうが強く起きるんじゃないでしたっけ？