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期待されたならやらねばなるまい。で、その結果。
まず、mini 6、動画で初めに押している、TouchIDに寄った右上辺りを、かなり強く押したら、上端真ん中、動画にも見える三つの点のすぐ下辺りをピークに、横に広がる感じで、色変が生じた。動画と違う点として、位置が上寄りであること、さらに、動画では複数位置で発生しているが、自分の端末では上記1箇所以外の位置には色変は生じなかったこと(後述する、長手方向パネル端の話は除いて)。短辺USB-C側でも確認出来ず。押した位置と別位置に加圧された点で、液晶の支持位置や内部の裕度が関係しそう、という主張に一理ありそうだが、自分のと動画とではだいぶ位置に違いがあるので、内部構造がそんなに違うことがあり得るのか?という謎が出てくる。
mini 5では、ノートPCの液晶と同じような感じで、長手方向ボリュームボタンのある側全体で、液晶の端のどこかを押すと、その近くに液晶への加圧…わずかな色変が起きた。これと同じことはmini 6のApple Pencil 付けるのと反対側でも起きた。これはノートPCの液晶と同じように、周辺部でパネルを固定しているためだろう。なので話題の現象ではないと判断。
どのケースでも、5でも6でも、これ以上は壊れそうな強い力を掛けた。iPadはかなり剛性が高いので、ノートPCやデスクトップ液晶だったら既に壊れても不思議ではないレベルの力だ。なお、同じくらいの力で、iPad Pro 12.9 第3世代の液晶を押しても色変は起きなかった。剛性が更に上っぽい。
ただ、iPhone 6sの 3D Touchを押すのに必要な力よりは、弱い力で起きた気がする。#もしかすると、3D Touchがポシャった最大の原因は、必要な力が強すぎて、皆、壊したくないと思ったせいなのかも。
でも、自分が押した力が問題になるならば、それ以前に、Apple Pencilを強くiPadの画面に押しつけた時に、その部分に生じる、画面の色変/パネルのたわみの方が先に問題になっているように思われる。
…いや、違う。
そもそも自分のiPadは、どれも保護ガラスを付けているので、パネルは素の状態ではなく、同一条件ではないことを忘れてた。
なので今回の自端末での検証では、「短辺TouchID等ボタンのある側で、液晶を押した位置と別位置に加圧される」点のみが確認出来ただけに留まる。また、通常使用時の常識的な力で押してもこの現象は起きなかったこと。謎としては、動画とは位置が全く違うたこと。このため、再現出来たと言っていいのか分からない。
再現した!なるほど。動画と押す位置が違うのか。自分のiPad mini6だと、ダークモードのメモ帳で、右上の新規作成ボタンの少し下あたりをそこそこ強く押すと、確かにメモ帳では起きない色変化が確認できた。
ただし、動画よりももう少しガッツリ広範囲に色変化する様な……
#4129100の者だけど、CellularモデルとWi-Fiモデルの違いかもしれん。自分のはCellularモデル。もし、動画がWi-Fiモデルで、SukoyaさんがCellularモデルならば、内部構造/支持構造が違い、動画と異なることに、理屈が付けられるかも。
こちらはWi-Fiモデル(256GB)です。Wi-Fiモデルとは関係なさそう……?
補足:「動画にも見える三つの点」はSplit Viewのメニューの三つ点のことです。
mini 6 持ちですが、割と普通にスマホ使う範疇の強さでも出ます・・・
それはさっさと交換してもらった方がいい。初期交換期間中なんだし。
いや「これは製品の不良なのか、使い方の自己責任なのか?」って話なんだから記事と同じパターンがスラドでも確認出来てるって事は大規模な設計不良で確定じゃねえかw
海外でそれなりの数が出て交換品でも出て設計不良だろって話になってんだから珍しいから交換してもらえじゃ話になってないだろうが
#4129100だけど、自分の端末では、普通に使う範囲で起こるものではなかったよ。確認できたことは、あくまで、「壊す寸前まで押した時に、押した位置と別位置にパネルのたわみが起きる」であって、軽く触った程度では起きない現象だったこと。
なので、自分は交換など必要ない現象と判断しているので、もし、軽く触っただけで起きるような端末ならば、さっさと交換した方がいい、とアドバイスした。
あなたこそ、「記事と同じパターン」などと、勝手に決めつけないでくれるかな?
交換しても発生するくらい不良率が高くて再現性があるから設計不良だろって言われてんだが
公差ってわかる? 部品の寸法にはバラツキがあるんだよお前の個体では誤差で必要な隙間が運良く確保されてたがそうではない個体が多数あるってこと根本対策は強度を上げるだか隙間を増やすだか知らんが設計製造上の変更だからお前が言ってるのは「俺は運が良かった!お前ももっとガチャを引け!」って意味にしかなってない
Appleがガチャを引く必要がないように修正するまでどうにもならん
あなたはロット不良という言葉をあえて無視している。
Redditの最新情報を見たか?投稿者が情報をアップデートしていて、店舗には既知の問題として「交換に応じるように」との通知が回ったとの情報を得たと言っている。
まず、ソースが全て正しいとして、Redditユーザーに該当者が少なく、MacRumorsが再現出来ず、スラドで3名は普通使いで起きず1名が該当していることから、「製品全体の問題ではない。」次に、特定の米国某店舗の在庫からは、恐らく複数は見つかったと思われるので、「発生に偏りが見られる」。これらの事実は、「一部ロットに偏って発生しやすい=ロット不良の
>>>> iPad miniで問題が発生中>>> 再現出来なかったんだが>> 再現出来たんだが…> それは交換してもらえ 👈「再現できる方がおかしい、何故なら俺は運が良いから」というロジックになっている
このピンボケやっといて「やーいやーいお前の方が風説の流布」はおかしいだろwそこに後出しで「実はロット不良なんだ!」って後付けしても遅いよ
別ACだが、ロット不良だから「別の機種にしろ」じゃなくて「交換してもらえ」なんだろ?もっと冷静になれ
ゲームで興奮したり急いでいる時なんかは強めの操作になっちゃうしなぁ
3D Touch歯歪みの検出であって画面サイズが大きくなると検出が難しいので採用されなくなった。画面サイズの大型化が採用されない理由です。
画面を押すじゃなく、触れるなので画面は押さないで下さい。
「触れる」の定義が違いそうな気がする…。
触れただけだと長押しに遷移してしまい、アイコン移動モードになるだけだったぞ。iOSのバージョンアップで動きが変わったのかもしれないけど、自分の端末では3D Touchのコンテキストメニューっぽいにを出すには、素早く画面をグッと押さないとダメだった。
私が鈍臭いだけですかそうですか。
3Dタッチの仕組みは強く押す事で指の接地面積が大きくなるだろうって疑似判定なんだよ。だからタップは指先、3Dタッチの反応が欲しかったら指を寝かせて指の腹でタッチするとちゃんと反応したんだよ
他社のGalaxy S9でつまり3D Touchの機構とは異なるんだけど、昔のスマホではホームボタンがあったあたりを(タッチよりも)強く押すってオペレーションあったような
俺がアプリ屋なら、押した強さじゃなく接触位置と接触範囲が大きいことで判定するかもしれんが
強く押すのを検知するセンサーが画面に有った、3D Touchはかなり前に無くなった様な。XR世代より、触覚タッチ(押している時間がタップより多い事を検知?)になったのでは?当然、今回のiPad miniも触覚タッチでは?
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
Jelly Scrollingの検証レポート書いた者です。これを再現したと言っていいかどうか… (スコア:5, 興味深い)
期待されたならやらねばなるまい。で、その結果。
まず、mini 6、動画で初めに押している、TouchIDに寄った右上辺りを、かなり強く押したら、
上端真ん中、動画にも見える三つの点のすぐ下辺りをピークに、横に広がる感じで、色変が生じた。
動画と違う点として、位置が上寄りであること、さらに、動画では複数位置で発生しているが、
自分の端末では上記1箇所以外の位置には色変は生じなかったこと(後述する、長手方向パネル端の話は除いて)。
短辺USB-C側でも確認出来ず。
押した位置と別位置に加圧された点で、液晶の支持位置や内部の裕度が関係しそう、という主張に一理ありそうだが、
自分のと動画とではだいぶ位置に違いがあるので、内部構造がそんなに違うことがあり得るのか?という謎が出てくる。
mini 5では、ノートPCの液晶と同じような感じで、長手方向ボリュームボタンのある側全体で、
液晶の端のどこかを押すと、その近くに液晶への加圧…わずかな色変が起きた。
これと同じことはmini 6のApple Pencil 付けるのと反対側でも起きた。
これはノートPCの液晶と同じように、周辺部でパネルを固定しているためだろう。
なので話題の現象ではないと判断。
どのケースでも、5でも6でも、これ以上は壊れそうな強い力を掛けた。
iPadはかなり剛性が高いので、ノートPCやデスクトップ液晶だったら既に壊れても不思議ではないレベルの力だ。
なお、同じくらいの力で、iPad Pro 12.9 第3世代の液晶を押しても色変は起きなかった。剛性が更に上っぽい。
ただ、iPhone 6sの 3D Touchを押すのに必要な力よりは、弱い力で起きた気がする。
#もしかすると、3D Touchがポシャった最大の原因は、必要な力が強すぎて、皆、壊したくないと思ったせいなのかも。
でも、自分が押した力が問題になるならば、それ以前に、Apple Pencilを強くiPadの画面に押しつけた時に、
その部分に生じる、画面の色変/パネルのたわみの方が先に問題になっているように思われる。
…いや、違う。
そもそも自分のiPadは、どれも保護ガラスを付けているので、パネルは素の状態ではなく、
同一条件ではないことを忘れてた。
なので今回の自端末での検証では、
「短辺TouchID等ボタンのある側で、液晶を押した位置と別位置に加圧される」点のみが確認出来ただけに留まる。
また、通常使用時の常識的な力で押してもこの現象は起きなかったこと。
謎としては、動画とは位置が全く違うたこと。このため、再現出来たと言っていいのか分からない。
Re:Jelly Scrollingの検証レポート書いた者です。これを再現したと言っていいかどうか… (スコア:2)
再現した!
なるほど。動画と押す位置が違うのか。
自分のiPad mini6だと、ダークモードのメモ帳で、右上の新規作成ボタンの少し下あたりをそこそこ強く押すと、確かにメモ帳では起きない色変化が確認できた。
ただし、動画よりももう少しガッツリ広範囲に色変化する様な……
Re: (スコア:0)
#4129100の者だけど、CellularモデルとWi-Fiモデルの違いかもしれん。
自分のはCellularモデル。もし、動画がWi-Fiモデルで、SukoyaさんがCellularモデルならば、
内部構造/支持構造が違い、動画と異なることに、理屈が付けられるかも。
Re:Jelly Scrollingの検証レポート書いた者です。これを再現したと言っていいかどうか… (スコア:1)
こちらはWi-Fiモデル(256GB)です。
Wi-Fiモデルとは関係なさそう……?
Re: (スコア:0)
補足:「動画にも見える三つの点」はSplit Viewのメニューの三つ点のことです。
Re: (スコア:0)
mini 6 持ちですが、割と普通にスマホ使う範疇の強さでも出ます・・・
Re: (スコア:0)
それはさっさと交換してもらった方がいい。初期交換期間中なんだし。
Re: (スコア:0)
いや「これは製品の不良なのか、使い方の自己責任なのか?」って話なんだから
記事と同じパターンがスラドでも確認出来てるって事は大規模な設計不良で確定じゃねえかw
海外でそれなりの数が出て交換品でも出て設計不良だろって話になってんだから
珍しいから交換してもらえじゃ話になってないだろうが
Re: (スコア:0)
#4129100だけど、自分の端末では、普通に使う範囲で起こるものではなかったよ。
確認できたことは、あくまで、
「壊す寸前まで押した時に、押した位置と別位置にパネルのたわみが起きる」であって、
軽く触った程度では起きない現象だったこと。
なので、自分は交換など必要ない現象と判断しているので、
もし、軽く触っただけで起きるような端末ならば、さっさと交換した方がいい、とアドバイスした。
あなたこそ、「記事と同じパターン」などと、勝手に決めつけないでくれるかな?
Re: (スコア:0)
交換しても発生するくらい不良率が高くて再現性があるから設計不良だろって言われてんだが
公差ってわかる? 部品の寸法にはバラツキがあるんだよ
お前の個体では誤差で必要な隙間が運良く確保されてたがそうではない個体が多数あるってこと
根本対策は強度を上げるだか隙間を増やすだか知らんが設計製造上の変更だから
お前が言ってるのは「俺は運が良かった!お前ももっとガチャを引け!」って意味にしかなってない
Appleがガチャを引く必要がないように修正するまでどうにもならん
Re: (スコア:0)
あなたはロット不良という言葉をあえて無視している。
Redditの最新情報を見たか?
投稿者が情報をアップデートしていて、店舗には既知の問題として「交換に応じるように」との通知が回ったとの情報を得たと言っている。
まず、ソースが全て正しいとして、Redditユーザーに該当者が少なく、MacRumorsが再現出来ず、
スラドで3名は普通使いで起きず1名が該当していることから、「製品全体の問題ではない。」
次に、特定の米国某店舗の在庫からは、恐らく複数は見つかったと思われるので、「発生に偏りが見られる」。
これらの事実は、「一部ロットに偏って発生しやすい=ロット不良の
Re: (スコア:0)
>>>> iPad miniで問題が発生中
>>> 再現出来なかったんだが
>> 再現出来たんだが…
> それは交換してもらえ 👈「再現できる方がおかしい、何故なら俺は運が良いから」というロジックになっている
このピンボケやっといて「やーいやーいお前の方が風説の流布」はおかしいだろw
そこに後出しで「実はロット不良なんだ!」って後付けしても遅いよ
Re: (スコア:0)
別ACだが、ロット不良だから「別の機種にしろ」じゃなくて「交換してもらえ」
なんだろ?
もっと冷静になれ
Re: (スコア:0)
ゲームで興奮したり急いでいる時なんかは強めの操作になっちゃうしなぁ
Re: (スコア:0)
3D Touch歯歪みの検出であって
画面サイズが大きくなると検出が難しいので採用されなくなった。
画面サイズの大型化が採用されない理由です。
画面を押すじゃなく、触れるなので
画面は押さないで下さい。
Re: (スコア:0)
「触れる」の定義が違いそうな気がする…。
触れただけだと長押しに遷移してしまい、アイコン移動モードになるだけだったぞ。
iOSのバージョンアップで動きが変わったのかもしれないけど、自分の端末では
3D Touchのコンテキストメニューっぽいにを出すには、素早く画面をグッと押さないとダメだった。
私が鈍臭いだけですかそうですか。
Re: (スコア:0)
3Dタッチの仕組みは強く押す事で指の接地面積が大きくなるだろうって疑似判定なんだよ。
だからタップは指先、3Dタッチの反応が欲しかったら指を寝かせて指の腹でタッチするとちゃんと反応したんだよ
Re: (スコア:0)
他社のGalaxy S9でつまり3D Touchの機構とは異なるんだけど、昔のスマホではホームボタンがあったあたりを
(タッチよりも)強く押すってオペレーションあったような
俺がアプリ屋なら、押した強さじゃなく接触位置と接触範囲が大きいことで判定するかもしれんが
Re: (スコア:0)
強く押すのを検知するセンサーが画面に有った、3D Touchはかなり前に無くなった様な。
XR世代より、触覚タッチ(押している時間がタップより多い事を検知?)になったのでは?
当然、今回のiPad miniも触覚タッチでは?