アカウント名:
パスワード:
>無給の停職処分となるこれは違法だけど、米国はいいのか。
寧ろ日本の方が甘やかしすぎてる。公衆衛生面から特段の事情を除いて義務であるべき。
恐怖の前には、人権や自由という言葉がいかに脆いものかがわかりますな。
「命に係わるウイルスを他人に感染させる自由」が認められるんなら、「人をコ口す自由」も認められるべきだね。
ワクチンに他の人への感染を予防する効果があるのか知らないが、仮にあったとしても未必の故意だから全然違うよね。
ワクチン接種後に感染した場合でも、そこから他者への感染する可能性が下がることは、当初から言われてるとおりですよ。日本もふくめたいたるところでの実績からでも、有意に下がっていることが数字で確認できてます。
データがあれば教えてくれると助かります。接種者自身の発症率、重症化率が下がるデータはあるが感染率については、接種者自身への感染と、他者への感染を明確に分けて説明するデータや説明している機関も見当たらない。少なくとも厚労省のサイトには無い。調査不足、分析不足と言われればそれまでだけど、確信が持てないので打っていない。逆に、ここを納得できれば普通に打つつもりなのだが。
さっき見かけたのでどうぞ。
https://twitter.com/ykfrs1217/status/1447589824718848008 [twitter.com]
「家族がワクチンや感染で免疫を獲得済みだと、ワクチン接種していない（できない）本人のリスクが、家族全員未接種の場合と比べてどれだけ減るか。たとえば、４人家族で１人が免疫ありだとリスクは61%減。２人で86%減。３人（本人以外全員）で91%減！」
スウェーデンでの解析だそうです。
発症率が下がる＝他者への感染予防になる、という考えではいけませんかワクチンによって抗体ができることで、Covid-19 が体内に侵入しても免疫によってウイルス増殖を抑えることができますこれは発症予防と同時に体外に排出する Covid-19 自体を減らすことにも繋がります# なお感染と発症はわけて考える必要があり、発症してしまった場合はワクチン接種有無で体内に保有するウイルス量に差はないはずなので感染させる能力は同じと考えられます
ワクチンのブースト接種（3回目以降）が必要とされるのは、この発症予防効果がメインだったはずです抗体価が減少することで免疫で対処できなくなるのを、ブースト接種で再度対処可能にする# 重症予防効果はブースト接種しなくても残るという話だったと記憶している
貴方が満足できるかは分かりませんが、
Vaccines FAQ [idsociety.org]（※米国感染症学会）
Q: What is known about the impact of COVID-19 vaccination on SARS-CoV-2 transmission?
とりあえず、間接的ながら証拠はいくつかあるようです。ただ、これらはデルタ株出現前のものばかりで、デルタ株に当てはまるかどうかは分からないと注意されています。
ありがとう。接種することでスプレッダーになる可能性があるなら避けたかったけど、データを信じて打つことにします。本当は政府や厚労省からこの説明が欲しかったのだけど。
#4130506です。
きっと、年齢的にリスクが低く、予防もしっかりされている方なのだと思います。データに基づいて判断してくださり嬉しいです。
日本は緩い制限と、権限のない少数の専門家が頑張っているだけなので、疫学的なデータをもとに政府が積極的な情報を発信してくれることは期待できなそうです。
ワクチンはもうすぐ供給が一旦停止するそうですので、今月中に打てる場所を探してみてください。都内であれば、予約不要だったり、東京ドームなどでも接種が行えるようです。
抗体検査が陽性な場合と変わらないじゃん。ワクチン接種者を優遇して、感染時に抗体を持って治った人を無視する理由が解らないんだよね。
↑デマ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
日本では (スコア:0)
>無給の停職処分となる
これは違法だけど、米国はいいのか。
Re: (スコア:1)
寧ろ日本の方が甘やかしすぎてる。
公衆衛生面から特段の事情を除いて義務であるべき。
Re: (スコア:0)
恐怖の前には、人権や自由という言葉がいかに脆いものかがわかりますな。
Re: (スコア:0)
「命に係わるウイルスを他人に感染させる自由」が認められるんなら、
「人をコ口す自由」も認められるべきだね。
Re: (スコア:0)
ワクチンに他の人への感染を予防する効果があるのか知らないが、
仮にあったとしても未必の故意だから全然違うよね。
Re:日本では (スコア:0)
ワクチン接種後に感染した場合でも、そこから他者への感染する可能性が下がることは、当初から言われてるとおりですよ。
日本もふくめたいたるところでの実績からでも、有意に下がっていることが数字で確認できてます。
Re: (スコア:0)
データがあれば教えてくれると助かります。
接種者自身の発症率、重症化率が下がるデータはあるが
感染率については、接種者自身への感染と、他者への感染を明確に分けて説明するデータや
説明している機関も見当たらない。少なくとも厚労省のサイトには無い。
調査不足、分析不足と言われればそれまでだけど、確信が持てないので打っていない。
逆に、ここを納得できれば普通に打つつもりなのだが。
Re:日本では (スコア:1)
さっき見かけたのでどうぞ。
https://twitter.com/ykfrs1217/status/1447589824718848008 [twitter.com]
「家族がワクチンや感染で免疫を獲得済みだと、ワクチン接種していない（できない）本人のリスクが、家族全員未接種の場合と比べてどれだけ減るか。
たとえば、４人家族で１人が免疫ありだとリスクは61%減。２人で86%減。３人（本人以外全員）で91%減！」
スウェーデンでの解析だそうです。
Re: (スコア:0)
発症率が下がる＝他者への感染予防になる、という考えではいけませんか
ワクチンによって抗体ができることで、Covid-19 が体内に侵入しても免疫によってウイルス増殖を抑えることができます
これは発症予防と同時に体外に排出する Covid-19 自体を減らすことにも繋がります
# なお感染と発症はわけて考える必要があり、発症してしまった場合はワクチン接種有無で体内に保有するウイルス量に差はないはずなので感染させる能力は同じと考えられます
ワクチンのブースト接種（3回目以降）が必要とされるのは、この発症予防効果がメインだったはずです
抗体価が減少することで免疫で対処できなくなるのを、ブースト接種で再度対処可能にする
# 重症予防効果はブースト接種しなくても残るという話だったと記憶している
Re:日本では (スコア:1)
貴方が満足できるかは分かりませんが、
Vaccines FAQ [idsociety.org]（※米国感染症学会）
とりあえず、間接的ながら証拠はいくつかあるようです。
ただ、これらはデルタ株出現前のものばかりで、デルタ株に当てはまるかどうかは分からないと注意されています。
Re: (スコア:0)
ありがとう。
接種することでスプレッダーになる可能性があるなら避けたかったけど、
データを信じて打つことにします。
本当は政府や厚労省からこの説明が欲しかったのだけど。
Re: (スコア:0)
#4130506です。
きっと、年齢的にリスクが低く、予防もしっかりされている方なのだと思います。データに基づいて判断してくださり嬉しいです。
日本は緩い制限と、権限のない少数の専門家が頑張っているだけなので、疫学的なデータをもとに政府が積極的な情報を発信してくれることは期待できなそうです。
ワクチンはもうすぐ供給が一旦停止するそうですので、今月中に打てる場所を探してみてください。
都内であれば、予約不要だったり、東京ドームなどでも接種が行えるようです。
Re: (スコア:0)
抗体検査が陽性な場合と変わらないじゃん。
ワクチン接種者を優遇して、感染時に抗体を持って治った人を無視する理由が解らないんだよね。
Re: (スコア:0)
・感染による抗体よりワクチンによる抗体の方が強いことが分かっている
Re: (スコア:0)
↑デマ