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火力用の燃料が不足するような状況だと、電力需要を減らす、別の電力源を調達するの2つしかないが、原発反対だと別の電力源を調達するのは難しい。（他の発電方法は需要を大規模に賄えないため）
したがって対策が電力需要を減らす一本になると思うので、もっと省電力を呼びかける方がいいのではないかな。そうしないと、電力需要がある＝原発を増やさなくてはならないということになっていくと思う。
> 原発を増やさなくてはならない
原燃が最大企業の青森県ですら原発の新設は世論が許さない（建設中の東通はともかくとして）でしょうから、政府が原発を増やすと決めても新設は不可能では？
輪番停電とかが始まって、暖房使えないとか実害が出始めたら 世論も変わるんでしょうね。世論ってホント日和見主義ですから
原発の新設で重要なのは電力消費地の世論じゃなくて、建設予定地の世論だぞ
ピコーン！ 電力消費地に原発作れば良いのでは？
川崎原発の誕生である
なぜ東京じゃないの？
（横浜や）川崎にもできていいけど、先に東京じゃないかな。
電力消費を伴う大規模工場が多いんですよ、川崎は。なぜ先に東京なんですか？
東京都のほうが神奈川県よりも電力需要が1.5倍くらい多いですね。神奈川県のうち川崎市がどれくらいの割合なのかは分かりませんが。
https://www.enecho.meti.go.jp/statistics/electric_power/ep002/results.... [meti.go.jp]
一方、発電量は東京都よりも神奈川県のほうが10倍くらい多いですし。電力消費地に原発つくるのなら、川崎を含む神奈川県より先に東京都でしょうね。
事故った時の影響範囲は、原発が東京湾沿いなら神奈川も東京も千葉もほぼ同じ。
東京都で事故の影響範囲の人口を抑えようと思ったら、青ヶ島とか硫黄島という手があるので……
柏崎刈羽とか敦賀とかを、飛び地として東京都に編入してしまうのが、一番簡単に東京に原発を作る方法。
NHK放送センター移設の跡地でいーじゃない。余り知られていないが、NHK放送センターって東京とでも屈指の大電力消費事業所なんよ。放送法で態々東京都内に設置を義務付けてるのだから、その消費電力用原発もNHKで面倒見ろや。嫌なら放送法を改正しろ、NHKの有料放送化も併せて。
してやったりとか思ってそう書いたんだろうが、現状の原子力発電所の立地は過去にそう決めたからでしかなく、 https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalcpij/50/3/50_968/_pdf/-char/ja [jst.go.jp] 都市部に多い地質の第四紀地層へ建設する方法も検討されているし、 https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_02-02-01-06.html [jaea.go.jp] なんなら沖合いに海上立地浮体式原子力発電所を建設する方法だってあるんだなあ。 https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_03-04-11-07.html [jaea.go.jp] https://criepi.denken.or.jp/koho/review/No42/index.html [denken.or.jp] https://jopss.jaea.go.jp/pdfdata/JAERI-Research-2000-063.pdf [jaea.go.jp]
まあ、安定供給なんてどうでも良いし、値上げはいくらでも受け入れるのが愚民の総意なんでしょ。それらを止められなかった俺らも同罪だし、皆で受け入れようよ。
ま、死人が出れば目も覚めるだろうけど、失われた技術も技術者も取り戻せないんだよね。
ダムなんかは現地の反対を押し切って建設されるので重要なのは建設予定地とそれ以外の世論の綱引きです。輪番停電やってたけど結局原発建てようにはならなかったのが約十年前の話です。死人がでればと言いますが今でも貧乏で冷暖房を使えない人が死にますが変化はありません。失われた技術技術者についていえば、まあその通りですが海外からよんでくればオッケーです。それか留学させるか海外から指導者を呼ぶか。そもそも地球温暖化が気候変動になる前からチンタラやってるし人類滅までこのまんま。
輪番停電なんて原発事故直後だけじゃんそんなの世論を変えるには至らない
かつてのウクライナみたいにそれが慢性化する状況までいかないとね。燃料費高騰の状況によってはあり得るし。
そもそも最大の需要地が停電の範囲から外されてたからな。
原発だって現地の反対を押し切って建設されてたんですよ。ダムだって現地に賛成派もいる。
むしろ原発の梯子外されそうで困ってるのは現地の人だけどな。
現地の反対運動っていうのは補償交渉の一環でもあるんだよすんなり明け渡したらろくな金額の補償が受けられないので、反対運動を起こして補償額がまともな値になるようにする
なるべく高い金額の補償を受け取り、引っ越し先の家や農地とかの費用もできるだけ出させる
現地の反対運動っていうのは補償交渉の一環
やりすぎて失敗したのが成田空港や伊丹空港ですな。「もうええわ」と羽田や関空の拡張されて、補助金が増えなくなった。政治的イデオロギーに染まった援軍（？）が来ちゃって、迂闊に妥協すると後ろから刺される、みたいな状況になったのも似てる。
ダムなんかは水没させるエリアだけの補償で済むけれども、原子力の場合、敷地外のエリアの人たちからも補償をよこせという謎の声が上がるので。。
福島第一原発周囲の今なお残る帰還困難区域の広さを鑑みれば、そんなに謎でもないだろう。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
原発反対論者はもっと省電力を呼びかけたほうがいいのでは？ (スコア:1)
火力用の燃料が不足するような状況だと、電力需要を減らす、別の電力源を調達するの2つしかないが、原発反対だと別の電力源を調達するのは難しい。
（他の発電方法は需要を大規模に賄えないため）
したがって対策が電力需要を減らす一本になると思うので、もっと省電力を呼びかける方がいいのではないかな。
そうしないと、電力需要がある＝原発を増やさなくてはならないということになっていくと思う。
Re: (スコア:0)
> 原発を増やさなくてはならない
原燃が最大企業の青森県ですら原発の新設は世論が許さない（建設中の東通はともかくとして）でしょうから、
政府が原発を増やすと決めても新設は不可能では？
Re:原発反対論者はもっと省電力を呼びかけたほうがいいのでは？ (スコア:0)
輪番停電とかが始まって、暖房使えないとか実害が出始めたら 世論も変わるんでしょうね。
世論ってホント日和見主義ですから
Re:原発反対論者はもっと省電力を呼びかけたほうがいいのでは？ (スコア:1)
原発の新設で重要なのは電力消費地の世論じゃなくて、建設予定地の世論だぞ
Re: (スコア:0)
ピコーン！ 電力消費地に原発作れば良いのでは？
Re: (スコア:0)
川崎原発の誕生である
Re:原発反対論者はもっと省電力を呼びかけたほうがいいのでは？ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
なぜ東京じゃないの？
（横浜や）川崎にもできていいけど、先に東京じゃないかな。
Re: (スコア:0)
電力消費を伴う大規模工場が多いんですよ、川崎は。
なぜ先に東京なんですか？
Re: (スコア:0)
東京都のほうが神奈川県よりも電力需要が1.5倍くらい多いですね。
神奈川県のうち川崎市がどれくらいの割合なのかは分かりませんが。
https://www.enecho.meti.go.jp/statistics/electric_power/ep002/results.... [meti.go.jp]
一方、発電量は東京都よりも神奈川県のほうが10倍くらい多いですし。
電力消費地に原発つくるのなら、川崎を含む神奈川県より先に東京都でしょうね。
事故った時の影響範囲は、原発が東京湾沿いなら神奈川も東京も千葉もほぼ同じ。
Re:原発反対論者はもっと省電力を呼びかけたほうがいいのでは？ (スコア:1)
東京都で事故の影響範囲の人口を抑えようと思ったら、
青ヶ島とか硫黄島という手があるので……
柏崎刈羽とか敦賀とかを、飛び地として東京都に編入してしまうのが、
一番簡単に東京に原発を作る方法。
Re: (スコア:0)
NHK放送センター移設の跡地でいーじゃない。
余り知られていないが、NHK放送センターって東京とでも屈指の大電力消費事業所なんよ。
放送法で態々東京都内に設置を義務付けてるのだから、その消費電力用原発もNHKで面倒見ろや。
嫌なら放送法を改正しろ、NHKの有料放送化も併せて。
Re: (スコア:0, 興味深い)
してやったりとか思ってそう書いたんだろうが、現状の原子力発電所の立地は過去にそう決めたからでしかなく、
https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalcpij/50/3/50_968/_pdf/-char/ja [jst.go.jp]
都市部に多い地質の第四紀地層へ建設する方法も検討されているし、
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_02-02-01-06.html [jaea.go.jp]
なんなら沖合いに海上立地浮体式原子力発電所を建設する方法だってあるんだなあ。
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_03-04-11-07.html [jaea.go.jp]
https://criepi.denken.or.jp/koho/review/No42/index.html [denken.or.jp]
https://jopss.jaea.go.jp/pdfdata/JAERI-Research-2000-063.pdf [jaea.go.jp]
Re: (スコア:0)
まあ、安定供給なんてどうでも良いし、値上げはいくらでも受け入れるのが愚民の総意なんでしょ。
それらを止められなかった俺らも同罪だし、皆で受け入れようよ。
ま、死人が出れば目も覚めるだろうけど、失われた技術も技術者も取り戻せないんだよね。
Re: (スコア:0)
ダムなんかは現地の反対を押し切って建設されるので重要なのは建設予定地とそれ以外の世論の綱引きです。
輪番停電やってたけど結局原発建てようにはならなかったのが約十年前の話です。
死人がでればと言いますが今でも貧乏で冷暖房を使えない人が死にますが変化はありません。
失われた技術技術者についていえば、まあその通りですが海外からよんでくればオッケーです。
それか留学させるか海外から指導者を呼ぶか。
そもそも地球温暖化が気候変動になる前からチンタラやってるし人類滅までこのまんま。
Re: (スコア:0)
輪番停電なんて原発事故直後だけじゃん
そんなの世論を変えるには至らない
Re: (スコア:0)
かつてのウクライナみたいにそれが慢性化する状況までいかないとね。
燃料費高騰の状況によってはあり得るし。
Re: (スコア:0)
そもそも最大の需要地が停電の範囲から外されてたからな。
Re: (スコア:0)
原発だって現地の反対を押し切って建設されてたんですよ。
ダムだって現地に賛成派もいる。
Re: (スコア:0)
むしろ原発の梯子外されそうで困ってるのは現地の人だけどな。
Re: (スコア:0)
現地の反対運動っていうのは補償交渉の一環でもあるんだよ
すんなり明け渡したらろくな金額の補償が受けられないので、
反対運動を起こして補償額がまともな値になるようにする
なるべく高い金額の補償を受け取り、引っ越し先の家や農地とかの費用もできるだけ出させる
Re: (スコア:0)
現地の反対運動っていうのは補償交渉の一環
やりすぎて失敗したのが成田空港や伊丹空港ですな。
「もうええわ」と羽田や関空の拡張されて、補助金が増えなくなった。
政治的イデオロギーに染まった援軍（？）が来ちゃって、迂闊に妥協すると後ろから刺される、みたいな状況になったのも似てる。
Re: (スコア:0)
ダムなんかは水没させるエリアだけの補償で済むけれども、
原子力の場合、敷地外のエリアの人たちからも補償をよこせという謎の声が上がるので。。
Re: (スコア:0)
福島第一原発周囲の今なお残る帰還困難区域の広さを鑑みれば、そんなに謎でもないだろう。