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前にもあったよね？と調べたら、やっぱりあった。
シャープ、1インチセンサーカメラを搭載した5Gスマートフォン「AQUOS R6」発表 [mobile.srad.jp]ライカが独自スマホ「LEITZ PHONE 1」発表、ソフトバンク独占販売 [it.srad.jp]
今回のソニーのは、「像面位相差AFを備える」点が世界初ということか。まぎらわしい。でも1型イメージセンサー(13.2×8.8 mm)を「1インチセンサー」と表記するのは良くない慣習だと思っているので、ソニーがちゃんと「1型」と表記しているのは好感が持てますね。
今のシャープはそもそもカメラ制御がダメダメなのでいくらレンズやセンサーなど工夫したところで……大型1インチ、約2,020万画素のセンサーを搭載したライカスマホ！「Leitz Phone 1」 [impress.co.jp]こちらのレビューであげられている欠点は「AQUOS sense5G」と同じですね。ぶっちゃけ5年前の機種より遙かに劣悪。高級機種でもダメダメなままのようで。
もう1年粘れば良かった...orz
>今のシャープはそもそもカメラ制御がダメダメなのでそれがセンサーメーカーでカメラメーカーでもあるソニーのXperiaで定番化しているのは何故なんだろうか？同じセンサー使った他社の方がマシなのが当たり前って位にある。
ソニーのXperiaは形とかボタン配置とか価格とかでいまいち合わなかったので今年買い換えるとき選ばなかったのですが、ダメダメなんですか……今回の高いの買った人も同じだったら最悪ですね。20万近くだして目玉機能が使い物にならなかったら……
LUMIX DMC-CM1とか。
DMC-CM1はAndroid搭載して通話も可能ですがデジカメです。
当時ライカがファーウェイにスマートフォン分野でのブランド独占権を与えていたので、誰がどう見てもスマホであってもデジカメと強弁するしかありませんでした。。
計量法上、インチ表記はできないだけの話
それ以前に（法的にインチ表記が許されていたとしても）、「1インチ」に特段の意味はないのですよ、固体撮像素子の場合。まあ、過去1インチ管、2/3インチ管、1/3インチ管、1/2インチ管などは実在したから「1/1.7インチ」とか「1/2.3インチ」よりはなんぼかマシだけど。
いや、「特段の意味」はあるでしょ。センサーのサイズは「1インチ型」といえばほぼ一意に定まるんだから。もちろん、実際の寸法は1インチ角より遥かに小さいからミスリーディングではあるんだけど。
同じ1インチのデジカメである、というか同じセンサーを使っているとされるRX100M7とか、1つ前のRX100M6とかと比べてどうかなと考えてしまう。レンズ性能とか有効画素数とか操作性とか、カメラとして比べた場合にXperiaの方が劣る気がする。そしてお値段は今回のXperiaの方がかなりお高い。まぁ、ある程度の数は売れそうだけどさ……。
（RX100シリーズを愛用している素人としてちょっと興味は持ったけど、流石に手を出す気にはならないなー。）
構造的にどう見ても同じセンサー使ってるコンデジより性能劣るでしょうし、さすがにこのお値段ではちょっと手を出す気にはなれませんねえ。
＃でもこれで沈胴式レンズだったらやばかったｗ
最初のほうのツリーで「実際には1インチの中心部をクロップしてる」って言ってるからねえ
「絞りがF2かF4しか選べない」事と「実質単焦点（ほかの焦点距離は豆粒センサー）」である点を我慢できれば、RX100シリーズの代替になりうる？
#それならGRやRX100でいいです（コンデジすら持ち歩きたくない人用の端末かな）
RX0に非常に近いですね。1インチセンサをクロップしてるのも同じだし。でも、RX0の特徴はあの小さなキューブ型で耐衝撃とかもある所だから、実は代替にはならないんだよな…。
実際には6割くらいの面積しか使われていないというのが残念なところ。個人的には、小さいセンサーでいかに綺麗な画像を作るか、というところがスマホカメラの面白いところだと思っています。
＞実際には6割くらいの面積しか使われていないというのが残念なところ。レンズ中心部のなるべく歪みの少ない部分の画像だけを使おうって事ですかねぇ個人的には6.5インチ4Kディスプレイも勿体ない気がしてます。(1ピクセルが40umくらい?)
> レンズ中心部のなるべく歪みの少ない部分の画像だけを使おうって事ですかねぇ
逆です、レンズの出っ張りを避けるために小さいレンズを載せたので、撮像素子の中央部しか使えていない。なので、撮像素子自体は2100万画素ですが、Xperia PRO-Iは1220万画素。一応、1220万画素の周辺からも情報を撮ってて手ぶれ補正などには使っているようですが、、もったいない。
実質1/1.3インチセンサーになるんだけど、それを新規開発するより既存のセンサー使った方が安上がりという理由が大きいと思う。1インチフルに使って厚みを抑えるとシャープみたいに超広角になって日常用途では結局クロップすることになるから妥当な落としどころだと思うよ。ただこれを1インチセンサー搭載!って宣伝するのはどうなんだと思うわ。
おっと、RX0の悪口はそこまでだ。
複数センサーつかって補完ってのがスマホの面白味なんだけども、どうも複数センサーを画角に振る方が多くなって来てるんだよね。Nokia 9 PureViewみたいなの振り切った、でも、常識的な価格の奴を期待する。
東工大とか日立が開発してる全焦点レンズレスカメラが面白そうだけどそろそろ製品として出てこないものか。
Xperia 1 IIIってどんな物?と新宿西口のヨドバシカメラに冷やかしですけど触らせて、と言って触っていた際、店員さんから値段とAQUOS R6と話なって、ソニーが1インチセンサー搭載機出さないのかな、1インチセンサー搭載のコンデジは新品は10万円くらいするから15万でも納得なのに、と私と店員さん二人の結論がでました。(平日昼間の暇そうな時なので、冷やかしも許してください。)が、こんなに早く搭載機出てくるとは思いませんでしたが、予想より高くて普通の人に売る気がないものになるとは思いませんでした。次かその次くらいにキャリアモデルでこなれた1インチセンサー機がソニーから出てきたら物欲センサー振り切れるかな。
#スナドラ888搭載機はバッテリーの持ちがいまいちというなが価格.comのレビューにチラホラ見られるので、それもマイナス。
でっぱりのないスマホを作ってくれないか＞各社
裸族なんでテーブルの上に置いたりすると安定感が良くないんだよぉ
なろう俺「ははーん、では出っ張りを3か所（以上）に設けてはどうか」
重心の位置にカメラ配置すればいいんじゃない。# 携帯性、重さを無視するなら、厚くすればいいだけだが（ついでに電池容量も増やせるし）
むしろ重心に出っ張りを持ってくるのが最悪の配置では？重心に突起があると、テーブルに置いた状態では重心以外のどこ触っても傾くことになります。独楽をイメージすればわかりやすいかと思うのですが、重心が真ん中にあることと置いた時の安定感はイコールではないので。
案外よさげじゃね？
Nokia 9 PureViewはカメラ特化型なのに出っ張って無いよ。
初期の肩掛け電話みたいな値段だね。とても買えない。。。
iPhoneも一番高いものはこのくらいなのでどこにも真似されないハイエンド機としてはありかなと思ってしまう
# ただRX100 VIIが10万くらいなので、Android部分が10万として# それぞれ別に買う場合どうなの？と
そんな世界市場で売れる機種と比べられてもなぁ
選択肢がないよりはあった方がいいまあ企業側がいつまでこういう尖った製品を出し続けられるかは気になるけど…
高いと思うじゃろ。
コレ、RX0II [www.sony.jp]という1インチ小型コンデジにスペックがそっくり。1インチセンサー、24mm相当、4K動画。実販価格8万円。しかもレンズがRX0はF4、スマホがF2.0だからスマホの方が高スペック！
20万円-8万円=12万円。スマホとしてもハイスペック。メモリ512GBのハイスペックスマホなら12万円は許容範囲。
んー、安いね！
※カメラ脳だとこんなもんｗ※16mm相当の超広角使える防水コンデジ、って考えるとそれだけで6～8万ぐらいの価値を感じるのでスマホ部分は実質4まんえん！これは実質タダと言えるのではないか？！
うーん、高いとは思わないけど、これに20万円出すなら、α7Cのレンズキットを23万円で買うかな。。
オーディオ脳の次はカメラ脳ですかw
確かに、そう考えると...いやいやそれでも高い！！
平均的な日本人には用のないスペックじゃん。映像作家とか、スマホでも少しでも綺麗な写真をとりたい人向けでしょう。
何台ぐらい売れるんだろうね？
もちろん、数出るなんてソニーも思ってないでしょう。それでもこういうモデルを出すということは、まだまだやる気ということですよ。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
1.0型イメージセンサー搭載スマートフォン (スコア:2)
前にもあったよね？と調べたら、やっぱりあった。
シャープ、1インチセンサーカメラを搭載した5Gスマートフォン「AQUOS R6」発表 [mobile.srad.jp]
ライカが独自スマホ「LEITZ PHONE 1」発表、ソフトバンク独占販売 [it.srad.jp]
今回のソニーのは、「像面位相差AFを備える」点が世界初ということか。まぎらわしい。
でも1型イメージセンサー(13.2×8.8 mm)を「1インチセンサー」と表記するのは良くない慣習だと思っているので、ソニーがちゃんと「1型」と表記しているのは好感が持てますね。
Re:1.0型イメージセンサー搭載スマートフォン (スコア:1)
今のシャープはそもそもカメラ制御がダメダメなので
いくらレンズやセンサーなど工夫したところで……
大型1インチ、約2,020万画素のセンサーを搭載したライカスマホ！「Leitz Phone 1」 [impress.co.jp]
こちらのレビューであげられている欠点は「AQUOS sense5G」と同じですね。
ぶっちゃけ5年前の機種より遙かに劣悪。高級機種でもダメダメなままのようで。
もう1年粘れば良かった...orz
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
>今のシャープはそもそもカメラ制御がダメダメなので
それがセンサーメーカーでカメラメーカーでもあるソニーのXperiaで定番化しているのは何故なんだろうか？
同じセンサー使った他社の方がマシなのが当たり前って位にある。
Re:1.0型イメージセンサー搭載スマートフォン (スコア:1)
ソニーのXperiaは形とかボタン配置とか価格とかでいまいち合わなかったので
今年買い換えるとき選ばなかったのですが、ダメダメなんですか……
今回の高いの買った人も同じだったら最悪ですね。
20万近くだして目玉機能が使い物にならなかったら……
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
LUMIX DMC-CM1とか。
Re: (スコア:0)
DMC-CM1はAndroid搭載して通話も可能ですがデジカメです。
当時ライカがファーウェイにスマートフォン分野でのブランド独占権を与えていたので、
誰がどう見てもスマホであってもデジカメと強弁するしかありませんでした。。
Re: (スコア:0)
計量法上、インチ表記はできないだけの話
Re: (スコア:0)
それ以前に（法的にインチ表記が許されていたとしても）、「1インチ」に特段の意味はないのですよ、固体撮像素子の場合。
まあ、過去1インチ管、2/3インチ管、1/3インチ管、1/2インチ管などは実在したから「1/1.7インチ」とか「1/2.3インチ」よりはなんぼかマシだけど。
Re: (スコア:0)
いや、「特段の意味」はあるでしょ。センサーのサイズは「1インチ型」といえばほぼ一意に定まるんだから。もちろん、実際の寸法は1インチ角より遥かに小さいからミスリーディングではあるんだけど。
1インチデジカメとしてどうなのか (スコア:1)
同じ1インチのデジカメである、というか同じセンサーを使っているとされるRX100M7とか、1つ前のRX100M6とかと比べてどうかなと考えてしまう。
レンズ性能とか有効画素数とか操作性とか、カメラとして比べた場合にXperiaの方が劣る気がする。そしてお値段は今回のXperiaの方がかなりお高い。
まぁ、ある程度の数は売れそうだけどさ……。
（RX100シリーズを愛用している素人としてちょっと興味は持ったけど、流石に手を出す気にはならないなー。）
Re:1インチデジカメとしてどうなのか (スコア:1)
構造的にどう見ても同じセンサー使ってるコンデジより性能劣るでしょうし、
さすがにこのお値段ではちょっと手を出す気にはなれませんねえ。
＃でもこれで沈胴式レンズだったらやばかったｗ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
最初のほうのツリーで「実際には1インチの中心部をクロップしてる」って言ってるからねえ
「絞りがF2かF4しか選べない」事と「実質単焦点（ほかの焦点距離は豆粒センサー）」である点を我慢できれば、RX100シリーズの代替になりうる？
#それならGRやRX100でいいです（コンデジすら持ち歩きたくない人用の端末かな）
Re: (スコア:0)
RX0に非常に近いですね。1インチセンサをクロップしてるのも同じだし。
でも、RX0の特徴はあの小さなキューブ型で耐衝撃とかもある所だから、実は代替にはならないんだよな…。
せっかく大型センサーを使用しているのですが (スコア:0)
実際には6割くらいの面積しか使われていないというのが残念なところ。
個人的には、小さいセンサーでいかに綺麗な画像を作るか、というところがスマホカメラの面白いところだと思っています。
Re: (スコア:0)
＞実際には6割くらいの面積しか使われていないというのが残念なところ。
レンズ中心部のなるべく歪みの少ない部分の画像だけを使おうって事ですかねぇ
個人的には6.5インチ4Kディスプレイも勿体ない気がしてます。
(1ピクセルが40umくらい?)
Re: (スコア:0)
> レンズ中心部のなるべく歪みの少ない部分の画像だけを使おうって事ですかねぇ
逆です、レンズの出っ張りを避けるために小さいレンズを載せたので、撮像素子の中央部しか使えていない。
なので、撮像素子自体は2100万画素ですが、Xperia PRO-Iは1220万画素。
一応、1220万画素の周辺からも情報を撮ってて手ぶれ補正などには使っているようですが、、もったいない。
Re: (スコア:0)
実質1/1.3インチセンサーになるんだけど、それを新規開発するより既存のセンサー使った方が安上がりという理由が大きいと思う。
1インチフルに使って厚みを抑えるとシャープみたいに超広角になって日常用途では結局クロップすることになるから妥当な落としどころだと思うよ。
ただこれを1インチセンサー搭載!って宣伝するのはどうなんだと思うわ。
Re:せっかく大型センサーを使用しているのですが (スコア:1)
おっと、RX0の悪口はそこまでだ。
Re: (スコア:0)
複数センサーつかって補完ってのがスマホの面白味なんだけども、どうも複数センサーを画角に振る方が多くなって来てるんだよね。
Nokia 9 PureViewみたいなの振り切った、でも、常識的な価格の奴を期待する。
全焦点レンズレスカメラ (スコア:0)
東工大とか日立が開発してる全焦点レンズレスカメラが面白そうだけど
そろそろ製品として出てこないものか。
ヨドバシ店員との雑談 (スコア:0)
Xperia 1 IIIってどんな物?と新宿西口のヨドバシカメラに冷やかしですけど触らせて、と言って触っていた際、店員さんから値段とAQUOS R6と話なって、ソニーが1インチセンサー搭載機出さないのかな、1インチセンサー搭載のコンデジは新品は10万円くらいするから15万でも納得なのに、と私と店員さん二人の結論がでました。(平日昼間の暇そうな時なので、冷やかしも許してください。)
が、こんなに早く搭載機出てくるとは思いませんでしたが、予想より高くて普通の人に売る気がないものになるとは思いませんでした。
次かその次くらいにキャリアモデルでこなれた1インチセンサー機がソニーから出てきたら物欲センサー振り切れるかな。
#スナドラ888搭載機はバッテリーの持ちがいまいちというなが価格.comのレビューにチラホラ見られるので、それもマイナス。
そんなことより最新の高画質化技術を最大限に活用して (スコア:0)
でっぱりのないスマホを作ってくれないか＞各社
裸族なんでテーブルの上に置いたりすると安定感が良くないんだよぉ
Re: (スコア:0)
なろう俺「ははーん、では出っ張りを3か所（以上）に設けてはどうか」
Re: (スコア:0)
重心の位置にカメラ配置すればいいんじゃない。
# 携帯性、重さを無視するなら、厚くすればいいだけだが（ついでに電池容量も増やせるし）
Re: (スコア:0)
むしろ重心に出っ張りを持ってくるのが最悪の配置では？
重心に突起があると、テーブルに置いた状態では重心以外のどこ触っても傾くことになります。
独楽をイメージすればわかりやすいかと思うのですが、
重心が真ん中にあることと置いた時の安定感はイコールではないので。
Re: (スコア:0)
案外よさげじゃね？
Re: (スコア:0)
Nokia 9 PureViewはカメラ特化型なのに出っ張って無いよ。
Re: (スコア:0)
初期の肩掛け電話みたいな値段だね。
とても買えない。。。
Re: (スコア:0)
iPhoneも一番高いものはこのくらいなので
どこにも真似されないハイエンド機としてはありかなと思ってしまう
# ただRX100 VIIが10万くらいなので、Android部分が10万として
# それぞれ別に買う場合どうなの？と
Re: (スコア:0)
そんな世界市場で売れる機種と比べられてもなぁ
Re: (スコア:0)
選択肢がないよりはあった方がいい
まあ企業側がいつまでこういう尖った製品を出し続けられるかは気になるけど…
Re: (スコア:0)
高いと思うじゃろ。
コレ、RX0II [www.sony.jp]という1インチ小型コンデジにスペックがそっくり。1インチセンサー、24mm相当、4K動画。実販価格8万円。
しかもレンズがRX0はF4、スマホがF2.0だからスマホの方が高スペック！
20万円-8万円=12万円。
スマホとしてもハイスペック。メモリ512GBのハイスペックスマホなら12万円は許容範囲。
んー、安いね！
※カメラ脳だとこんなもんｗ
※16mm相当の超広角使える防水コンデジ、って考えるとそれだけで6～8万ぐらいの価値を感じるのでスマホ部分は実質4まんえん！これは実質タダと言えるのではないか？！
Re: (スコア:0)
うーん、高いとは思わないけど、これに20万円出すなら、α7Cのレンズキットを23万円で買うかな。。
Re: (スコア:0)
オーディオ脳の次は
カメラ脳ですかw
確かに、そう考えると...いやいやそれでも高い！！
Re: (スコア:0)
平均的な日本人には用のないスペックじゃん。
映像作家とか、スマホでも少しでも綺麗な写真をとりたい人向けでしょう。
Re: (スコア:0)
何台ぐらい売れるんだろうね？
Re: (スコア:0)
もちろん、数出るなんてソニーも思ってないでしょう。
それでもこういうモデルを出すということは、まだまだやる気ということですよ。