アカウント名:
パスワード:
小田急沿線在住の子供からすれば、家出で小田急を使えば遠くまで行けるわな。親は堪ったもんじゃない。ただ、対象が小児用PASMOのみなので、親は小田急に改札入退場履歴を問合せれば、降車した駅は判るだろうし、捜索範囲は狭められるだろう。
もしものときを考慮して、小田急沿線住民で自分の子供に小児用PASMOを持たせている親は、そのPASMOのPASMO ID(裏面に印字されてる、PBから始まる17桁のヤツね)を控えておく必要があるわな。
あんたすごいな。ロバを連れた老夫婦の話を思い出す。
お褒めいただき恐悦至極。子供を持つ親としては当然の思考過程かと。
基本的に子供は「好奇心の塊」なので、1秒後に何をしでかすか解らない。これは躾で云々できるものではない(ここに巣喰う皆なら、胸に手を当てれば解ろう)し、そうあって欲しくもない。なので、親としては、不測の事態が起きたときにどう対処するか、対処できるか、その策を巡らすしか無い。
コロナ禍で運賃収入が減った(しかも今後に元る見込みが無い)小田急が、未来を見据えて打った施策であることは判るはずなので、親はこうして自衛するしか無い。
なお、私は京王線沿線住民なので、今のところこういった類の心配はしてない。PASMO IDは控えているが。
小学生で家出するような荒んだ生活させるなよ。
子供が家出する前提の家庭ってたまらんな
ドラえもんでもクレしんでもちょっとした親子喧嘩で家出してるじゃん。アニメの中では腹が減って帰って来るのが定番のオチだけど50円で何処にでも行けるとなると笑い話じゃ済まなくなるよ。
まさにその通り。
なぜか(#4149358)や(#4149360)は、家出=荒んだ家庭でしか起きない、と思ってるらしいが、それは大きな間違い。子供だからって、何もかもで両親とソリが合う訳でもないし(それが子供の個性という場合もある)、ひょんなことからどこか遠くに行きたいと思う場合もあるだろう。
今までは「(小遣いの都合で)運賃が無い」という理由で行けない可能性があったものの、「50円で全区間乗り放題」となると話は違う。自販機で売ってる飲み物より安いのだから、小田急沿線住民で子供を持つ親は、心配の種は大きくなるわ。
とはいえ、値下げ前でも小田原から新宿まで450円で行けるんですよね。私は小田急線沿線ではないですが、子供のSUICAには常に1000円以上はチャージしていますし、50円になったら特別心配の種が増えるということもないですね。むしろ家出も含めて何かあったときにはなるべくお金をたくさん持っていて欲しいので、余裕が増えて安心かも...。
真っ先に家出を心配する親ってのはおかしいだろ?ってことだよ。家庭環境がおかしいとしか思えないんだけどね。普通は事故とか誘拐を心配するのでは?
突然どこかに行きたくなる場合でも、普通は携帯持ってるから連絡出来るだろ?(PASMOやら定期を持たせるのに携帯持たせないなんてありえない)
SUICAやPASMOのチャージ残高があれば、コンビニや牛丼屋などでも使えるので、数時間から数日間は飢えや渇きの心配は少なくなりますね。
行く場所にもよりますが。
うちでは○○神を信仰しているので事故や誘拐からは守られている、なのかもしれない。
そこまで気にするのであれば、元よりチャージはせずに定期だけで運用するだろうから、値段は大して意味ないんじゃないかな改札通過の記録を確認できるならどこで降りても確認できるわけで定額関係ないし(そういった意味で番号控えておくのは必要なのはその通り)。今ならキッズスマホ持たせて、必要なら更に AirTag を鞄に忍ばせておく、の方が安心できると思いますよ
えーとね、従来の小児運賃で最大となる新宿~小田原間が子供445円。つまり、445円持っていれば、今でも「好奇心の塊」の子供は遠くまで行けます。京王線だと、もっと少額なのでは?
貴方がお子さんにそんな大金など絶対持たせない主義であれば、抑止できるかも。そうでなければ、今でも可能なのです。(もちろん、子供にとって50円と445円では心理的障壁が異なるでしょうが)「1秒後に何をしでかすか解らない」ことを心配していらっしゃる貴方は、そのことに策を巡らしていますか?
「お子さんにそんな大金など絶対持たせない主義」ということはなく、「子供が大金を持ってられない」よう。子供がやりたいことは子供の小遣い(500円/月)でやりくりするようにしており、しかもその500円は使い切ることも多いようなので、当人らは4桁の円すら持ってない模様。
沿線毎で子供の小遣いの金額にどこまで差があるかは知らないが、それにしたって「子供は1回50円で新宿〜小田原どこまでも」は、小田急沿線住民にとって驚異だろう。
この場合肝心なのはPASMOのチャージ残高なので現金だけを気にしてもあまり意味がない。PASMO持ってる子供がPASMOにチャージする金も小遣いから出ていると想定してるの?
PASMO持ってる子供がPASMOにチャージする金も小遣いから出ていると想定してるの?
では、小遣い以外でその金はどこから湧いて出てくるのか知りたい。私を含む親が、子供のPASMOにチャージすることは無い。その理由が無いからだ。子供に遣ったお年玉か? 貰って1週間で使い切って手許に無いのに?それとも、公園や道で遭ったオジサンとか、金持ちな友達とかが奢ってくれたとか?そこまで行ったらどうしようもない。もとよりそのつもりだが、警察の厄介になるだろう。
PASMOへの最低チャージ額は1,000円。ふだんそれより下しか持ち合わせてないなら、チャージしようが無い。
この事実を知った、どうしても家から離れたかったり、どこかに行きたい子供は、それ以降必死に小遣いを貯め始めるかもしれない。オマケに親はこの行動で予兆を把握できる可能性は無くもないが、それ以前に、子供が家出しないようコミュニケーションを取るだろう。
私は(#4149386 [srad.jp])で書いたように親の私費から子供のSUICAにチャージしています。理由は交通費と、コンビニなどでのちょっとした買い物、いざという時の備えです。たとえば習い事の帰りに飲み物を買うとか、何か災害に遭ったときも1日分の食事くらいできるようにとか…。これが全ての親を代表しての意見というつもりはないですが、こういう親もいるので「私を含む親が」はちょっと主語が大きすぎるかと思います。
蛇足ですが、私が子供について一番心配しているのは誘拐の被害者になることなの
「私を含む親が」は「この子供の周辺の親(族)が」という意味。全世界の子供をもつ親ではない。
> PASMOへの最低チャージ額は1,000円。> ふだんそれより下しか持ち合わせてないなら、チャージしようが無い。
そういう子はPASMOを持つ必要すらないじゃないですか。PASMOが必要な移動の話をしているのにPASMOを持ってる可能性がかなり低い前提条件を想定しているってアホなんですか?
PASMOを持っている子なら通学や習い事などで普段から電車を利用していて、その場合の交通費を小遣いから出すことにしているというのは考えにくいでしょう。
そんな意味にとるやつは殆どいないだろ。つかなぁ、お金だって1000円札拾ったりするから50円だと云々は杞憂というかずれているよな。大体小学校も高学年になると歩きに歩いてあらぬとこまで行ったりするぞ。#4149477のような心配して対策するのが一般的だと思うぞ。
(#4149477 [srad.jp])です。誤読してました。すみません。
親の財布から千円札を抜かれたら終わりお年玉が入っても終わりお金を持ってる友達と家出されても終わり
対策キャッシュレス決済しかせず、財布に現金をいれない財布は金庫にしまうお年玉は没収子供に小遣いを渡す親族とは絶縁子供に友達は作らせない
家出された時点で「不測の事態」なんだから行ける先が3駅先だろうが10駅先だろうがそう変わらないと思いますよ…
それよりもID控えていたからって入退場履歴なんて個人に教えてもらえるんですかね?# 小児用なら記名型で逆引きできますからID控える必要も無い気が…
不測の事態に備えるなら公式に改札通過した時に通知してくれるサービスがありますからそういったものを利用した方がいいですよ。
小田急はこのサービスを終了する模様。
『「小田急あんしんグーパスIC」サービス終了のお知らせ』 [goopas.jp]
終了するサービス「小田急あんしんグーパスIC」 ※お子さまのPASMOによる自動改札機の通過情報を、ご登録いただいた保護者さまのメールアドレスにお知らせするサービスです。
それよりもID控えていたからって入退場履歴なんて個人に教えてもらえるんですかね?
ふつーは警察に同行してもらうでしょ。
終了するサービス「小田急あんしんグーパスIC」
※お子さまのPASMOによる自動改札機の通過情報を、ご登録いただいた保護者さまのメールアドレスにお知らせするサービスです。
終わっちゃうんですね…まぁ、GPSの見守りサービスが同じくらいの値段で使えますからそっちを使えということでしょうかね。
個人はもちろん警察が同行しても令状とかないとすぐに開示は難しいのでは無いかと思ったので。
小田急、そのサービス止めるってよ「小田急あんしんグーパスIC」サービス終了のお知らせhttp://goopas.jp/ag/ic/ictop.html [goopas.jp]
> それよりもID控えていたからって入退場履歴なんて個人に教えてもらえるんですかね?> # 小児用なら記名型で逆引きできますからID控える必要も無い気が…
親だから名前も利用区間も言えるって駅凸しても例えば同級生の親とか第三者でも調べ付くのでおいそれと公開しない気が…。
ならID控えて正規の手法に則って情報開示請求したほうが手っ取り早いかとどちらにせよ駅凸→即時開示要求というわけにはいかなそう。https://www.pasmo.co.jp/privacy/disclosure/ [pasmo.co.jp]
> 私は京王線沿線住民なので、今のところこういった類の心配はしてない。PASMO IDは控えているが。
小田急との乗り換え駅(永山や下北沢)からそう遠くないところにお住まいなら、そこまで行ったらあと50円で小田原なり江ノ島なりまで行けてしまうので、心配する必要があるかもしれません。
そう考えると、この小田急の施策は小田急との乗換駅の近くの他社線沿線住民にも波及し得るとも言えます。
ご心配いただき深謝。その点は、幸いなことに? 京王線でも都区部在住で、子供がやりたいことは子供の小遣い(500円/月)でやりくりするようにしているため、問題無いという認識。京王相模原線沿線の住民には結構衝撃かも。
なんか、難しい言葉遣いしてる自分に酔ってそう。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
家出した子供 (スコア:1)
小田急沿線在住の子供からすれば、家出で小田急を使えば遠くまで行けるわな。親は堪ったもんじゃない。
ただ、対象が小児用PASMOのみなので、親は小田急に改札入退場履歴を問合せれば、降車した駅は判るだろうし、捜索範囲は狭められるだろう。
もしものときを考慮して、小田急沿線住民で自分の子供に小児用PASMOを持たせている親は、そのPASMOのPASMO ID(裏面に印字されてる、PBから始まる17桁のヤツね)を控えておく必要があるわな。
Re:家出した子供 (スコア:0)
あんたすごいな。
ロバを連れた老夫婦の話を思い出す。
Re: (スコア:0)
お褒めいただき恐悦至極。子供を持つ親としては当然の思考過程かと。
基本的に子供は「好奇心の塊」なので、1秒後に何をしでかすか解らない。これは躾で云々できるものではない(ここに巣喰う皆なら、胸に手を当てれば解ろう)し、そうあって欲しくもない。
なので、親としては、不測の事態が起きたときにどう対処するか、対処できるか、その策を巡らすしか無い。
コロナ禍で運賃収入が減った(しかも今後に元る見込みが無い)小田急が、未来を見据えて打った施策であることは判るはずなので、親はこうして自衛するしか無い。
なお、私は京王線沿線住民なので、今のところこういった類の心配はしてない。PASMO IDは控えているが。
Re: (スコア:0)
小学生で家出するような荒んだ生活させるなよ。
Re: (スコア:0)
子供が家出する前提の家庭ってたまらんな
Re: (スコア:0)
ドラえもんでもクレしんでもちょっとした親子喧嘩で家出してるじゃん。
アニメの中では腹が減って帰って来るのが定番のオチだけど
50円で何処にでも行けるとなると笑い話じゃ済まなくなるよ。
Re: (スコア:0)
まさにその通り。
なぜか(#4149358)や(#4149360)は、家出=荒んだ家庭でしか起きない、と思ってるらしいが、それは大きな間違い。
子供だからって、何もかもで両親とソリが合う訳でもないし(それが子供の個性という場合もある)、ひょんなことからどこか遠くに行きたいと思う場合もあるだろう。
今までは「(小遣いの都合で)運賃が無い」という理由で行けない可能性があったものの、「50円で全区間乗り放題」となると話は違う。
自販機で売ってる飲み物より安いのだから、小田急沿線住民で子供を持つ親は、心配の種は大きくなるわ。
Re:家出した子供 (スコア:1)
とはいえ、値下げ前でも小田原から新宿まで450円で行けるんですよね。
私は小田急線沿線ではないですが、子供のSUICAには常に1000円以上はチャージしていますし、50円になったら特別心配の種が増えるということもないですね。
むしろ家出も含めて何かあったときにはなるべくお金をたくさん持っていて欲しいので、余裕が増えて安心かも...。
Re: (スコア:0)
真っ先に家出を心配する親ってのはおかしいだろ?ってことだよ。
家庭環境がおかしいとしか思えないんだけどね。
普通は事故とか誘拐を心配するのでは?
突然どこかに行きたくなる場合でも、普通は携帯持ってるから連絡出来るだろ?
(PASMOやら定期を持たせるのに携帯持たせないなんてありえない)
Re: (スコア:0)
SUICAやPASMOのチャージ残高があれば、コンビニや牛丼屋などでも使えるので、
数時間から数日間は飢えや渇きの心配は少なくなりますね。
行く場所にもよりますが。
Re: (スコア:0)
うちでは○○神を信仰しているので事故や誘拐からは守られている、なのかもしれない。
Re: (スコア:0)
そこまで気にするのであれば、元よりチャージはせずに定期だけで運用するだろうから、値段は大して意味ないんじゃないかな
改札通過の記録を確認できるならどこで降りても確認できるわけで定額関係ないし(そういった意味で番号控えておくのは必要なのはその通り)。
今ならキッズスマホ持たせて、必要なら更に AirTag を鞄に忍ばせておく、の方が安心できると思いますよ
Re: (スコア:0)
えーとね、従来の小児運賃で最大となる新宿~小田原間が子供445円。
つまり、445円持っていれば、今でも「好奇心の塊」の子供は遠くまで行けます。
京王線だと、もっと少額なのでは?
貴方がお子さんにそんな大金など絶対持たせない主義であれば、抑止できるかも。
そうでなければ、今でも可能なのです。
(もちろん、子供にとって50円と445円では心理的障壁が異なるでしょうが)
「1秒後に何をしでかすか解らない」ことを心配していらっしゃる貴方は、そのことに策を巡らしていますか?
Re: (スコア:0)
「お子さんにそんな大金など絶対持たせない主義」ということはなく、「子供が大金を持ってられない」よう。
子供がやりたいことは子供の小遣い(500円/月)でやりくりするようにしており、しかもその500円は使い切ることも多いようなので、当人らは4桁の円すら持ってない模様。
沿線毎で子供の小遣いの金額にどこまで差があるかは知らないが、それにしたって「子供は1回50円で新宿〜小田原どこまでも」は、小田急沿線住民にとって驚異だろう。
Re: (スコア:0)
この場合肝心なのはPASMOのチャージ残高なので現金だけを気にしてもあまり意味がない。
PASMO持ってる子供がPASMOにチャージする金も小遣いから出ていると想定してるの?
Re: (スコア:0)
では、小遣い以外でその金はどこから湧いて出てくるのか知りたい。
私を含む親が、子供のPASMOにチャージすることは無い。その理由が無いからだ。
子供に遣ったお年玉か? 貰って1週間で使い切って手許に無いのに?
それとも、公園や道で遭ったオジサンとか、金持ちな友達とかが奢ってくれたとか?
そこまで行ったらどうしようもない。もとよりそのつもりだが、警察の厄介になるだろう。
PASMOへの最低チャージ額は1,000円。
ふだんそれより下しか持ち合わせてないなら、チャージしようが無い。
この事実を知った、どうしても家から離れたかったり、どこかに行きたい子供は、それ以降必死に小遣いを貯め始めるかもしれない。
オマケに親はこの行動で予兆を把握できる可能性は無くもないが、それ以前に、子供が家出しないようコミュニケーションを取るだろう。
Re: (スコア:0)
私は(#4149386 [srad.jp])で書いたように親の私費から子供のSUICAにチャージしています。
理由は交通費と、コンビニなどでのちょっとした買い物、いざという時の備えです。
たとえば習い事の帰りに飲み物を買うとか、何か災害に遭ったときも1日分の食事くらいできるようにとか…。
これが全ての親を代表しての意見というつもりはないですが、こういう親もいるので「私を含む親が」はちょっと主語が大きすぎるかと思います。
蛇足ですが、私が子供について一番心配しているのは誘拐の被害者になることなの
Re: (スコア:0)
「私を含む親が」は「この子供の周辺の親(族)が」という意味。
全世界の子供をもつ親ではない。
Re: (スコア:0)
> PASMOへの最低チャージ額は1,000円。
> ふだんそれより下しか持ち合わせてないなら、チャージしようが無い。
そういう子はPASMOを持つ必要すらないじゃないですか。
PASMOが必要な移動の話をしているのにPASMOを持ってる可能性がかなり低い前提条件を想定しているってアホなんですか?
PASMOを持っている子なら通学や習い事などで普段から電車を利用していて、その場合の交通費を小遣いから出すことにしているというのは考えにくいでしょう。
Re: (スコア:0)
そんな意味にとるやつは殆どいないだろ。
つかなぁ、お金だって1000円札拾ったりするから50円だと云々は杞憂というかずれているよな。
大体小学校も高学年になると歩きに歩いてあらぬとこまで行ったりするぞ。
#4149477のような心配して対策するのが一般的だと思うぞ。
Re: (スコア:0)
(#4149477 [srad.jp])です。誤読してました。すみません。
Re: (スコア:0)
親の財布から千円札を抜かれたら終わり
お年玉が入っても終わり
お金を持ってる友達と家出されても終わり
対策
キャッシュレス決済しかせず、財布に現金をいれない
財布は金庫にしまう
お年玉は没収
子供に小遣いを渡す親族とは絶縁
子供に友達は作らせない
Re: (スコア:0)
家出された時点で「不測の事態」なんだから行ける先が3駅先だろうが10駅先だろうがそう変わらないと思いますよ…
それよりもID控えていたからって入退場履歴なんて個人に教えてもらえるんですかね?
# 小児用なら記名型で逆引きできますからID控える必要も無い気が…
不測の事態に備えるなら公式に改札通過した時に通知してくれるサービスがありますからそういったものを利用した方がいいですよ。
Re: (スコア:0)
小田急はこのサービスを終了する模様。
『「小田急あんしんグーパスIC」サービス終了のお知らせ』 [goopas.jp]
終了するサービス
「小田急あんしんグーパスIC」
※お子さまのPASMOによる自動改札機の通過情報を、ご登録いただいた保護者さまのメールアドレスにお知らせするサービスです。
ふつーは警察に同行してもらうでしょ。
Re: (スコア:0)
小田急はこのサービスを終了する模様。
『「小田急あんしんグーパスIC」サービス終了のお知らせ』 [goopas.jp]
終了するサービス
「小田急あんしんグーパスIC」
※お子さまのPASMOによる自動改札機の通過情報を、ご登録いただいた保護者さまのメールアドレスにお知らせするサービスです。
終わっちゃうんですね…
まぁ、GPSの見守りサービスが同じくらいの値段で使えますからそっちを使えということでしょうかね。
ふつーは警察に同行してもらうでしょ。
個人はもちろん警察が同行しても令状とかないとすぐに開示は難しいのでは無いかと思ったので。
Re: (スコア:0)
不測の事態に備えるなら公式に改札通過した時に通知してくれるサービスがありますからそういったものを利用した方がいいですよ。
小田急、そのサービス止めるってよ
「小田急あんしんグーパスIC」サービス終了のお知らせ
http://goopas.jp/ag/ic/ictop.html [goopas.jp]
Re: (スコア:0)
> それよりもID控えていたからって入退場履歴なんて個人に教えてもらえるんですかね?
> # 小児用なら記名型で逆引きできますからID控える必要も無い気が…
親だから名前も利用区間も言えるって駅凸しても
例えば同級生の親とか第三者でも調べ付くのでおいそれと公開しない気が…。
ならID控えて正規の手法に則って情報開示請求したほうが手っ取り早いかと
どちらにせよ駅凸→即時開示要求というわけにはいかなそう。
https://www.pasmo.co.jp/privacy/disclosure/ [pasmo.co.jp]
Re: (スコア:0)
> 私は京王線沿線住民なので、今のところこういった類の心配はしてない。PASMO IDは控えているが。
小田急との乗り換え駅(永山や下北沢)からそう遠くないところにお住まいなら、そこまで行ったらあと50円で小田原なり江ノ島なりまで行けてしまうので、心配する必要があるかもしれません。
そう考えると、この小田急の施策は小田急との乗換駅の近くの他社線沿線住民にも波及し得るとも言えます。
Re: (スコア:0)
ご心配いただき深謝。
その点は、幸いなことに? 京王線でも都区部在住で、子供がやりたいことは子供の小遣い(500円/月)でやりくりするようにしているため、問題無いという認識。
京王相模原線沿線の住民には結構衝撃かも。
Re: (スコア:0)
なんか、難しい言葉遣いしてる自分に酔ってそう。