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単なる事務職でしょうから。作業手順書を作り込まないとこういうのは今後もあるのでしょうね。
そういえばデジタル庁の偉い人で公開鍵を隠せとか言っていた人もいましたね。
> そういえばデジタル庁の偉い人で公開鍵を隠せとか言っていた人もいましたね。
誰?
ぱっと思い付く人がいないのですが、ひょっとしてこのあたりの話を勘違いしている?
・公開鍵を公開したくないという人に対しどう説得すれば良い? | スラド セキュリティ [security.srad.jp]・外務省、公開鍵の情報公開請求を拒否する | スラド セキュリティ [security.srad.jp]
なるほど、「公開鍵を隠せ」というキーワードが一致するのでそれのことかそこで槍玉に挙げられてる國領二郎って人はデジタル庁の人ではないんだよねデジタル庁のデジタル社会構想会議に呼ばれた有識者の一人ではあるみたいだけど
もし、國領二郎って人の発言が「公開鍵を隠せ」と言う人の拠り所になってると主張する人やその主張に納得する人がいるなら、その人達は日本語があまりにも不自由だと思うね。幼稚園あたりからやり直すべき。
>もし、國領二郎って人の発言が「公開鍵を隠せ」と言う人の拠り所になってると主張する人やその主張に納得する人がいるなら、その人達は日本語があまりにも不自由だと思うね。幼稚園あたりからやり直すべき。
マウント取りたいのでしょうけど、流石にディスりすぎでは。その手の人達は単なるうっかりさんでしょう。
最近の「うっかり」は池沼の言い換えなのかい?
作業手順書じゃねーよシステムだよ、仕組みだよ。
>システムだよ、仕組みだよ。
CCとBCCを間違いなく使い分けるためのシステム・・・外部に一斉でアナウンスするだけのメールクライアントとして、BCCでしか送信できないようにしてしまえば良いのかな。
宛先は基本BCCで登録済みのリストから選択。toには登録済みの上司(承認者)を選択。承認されないと外部(BCC)に送信されない。
アドインとかでできそう?
外部へのメールは、Bcc:でないと送信できない仕組みなら、NTTが使ってた気がするな。どう実現していたかは知らん。
ヘッダから消すだけだから簡単でしょ
toチェックも必要ですね
そもそも作業者が内外の使い分けを理解していないので意味無いと思う。
一般のメールクライアントを使うって意識が誤り。プレスリリースなど外部への通知に関しては、決まった送信先の管理機能を持ち、文章をSMTPで流すアプリケーションを一個作ればいいし、そういうのがすでにあればそれを使えばいい。
「意識が誤り」ってすごいね
つまり、作業手順書をいかにして作りこむかという仕組みが必要なのか。
両輪では?システムだけで教育なしじゃ運用は成り立たないよ。
そうなんだけど、教育に手間・暇・金をかけてる組織はどれだけあるか。 あと、急いでる時とか間違わないように仕組みを作る方が優先事項かもしれない。
outlookって使ったことがないのだけど、VBAでデータベースを元にして同じメールを自動で一人一人に送るとかできるんですかね。
>outlookって使ったことがないのだけど、VBAでデータベースを元にして同じメールを自動で一人一人に送るとかできるんですかね。
自動じゃないけど、「普通は」BCCにメールアドレスリストを流し込むだけで実現できますね。今回のようにCCに入れると送信相手全員に他の送信先がバレますが。
って元の話に戻してしまった・・・
> outlookって使ったことがないのだけど、VBAでデータベースを元にして同じメールを自動で一人一人に送るとかできるんですかね。
Wordの差し込み印刷を使えば、Excel上のアドレス一覧に、Outlookから同じメールを自動で一人一人に送れますね。
昔は使ったことあるけど、なんとなくバギーな挙動だったような。今は直ってるかな?
今回に限って言えばだが、報道機関向けに大量送信という特殊なメール。そんなもの送るのは庁内でも限られた担当部署だろうし、一日あたりの送信回数も限定されると思われる。だからシステム導入するまでもなく人力ダブルチェックでも十分な気もする。システム導入したってどうせ最後は人間が確認して送信なんだし。
このニュースを見たときの最初の感想は、一斉配信したいならメーリングリスト構築した方がよくね
それ逆に面倒
#社内手続きが
メーリングリストじゃなくメルマガだけど、配信されたメールの宛先ミス(BccがCcだったかToだったかになってた)で(自分含めて)数十くらいのアドレスが丸見えだったことはあったな。メルマガといっても自動でアドレスを管理するようなシステムじゃなく単に担当者が普通にメール書いて送信してただけだったのかな。
ちなみに超弱大学野球部のメルマガでした。担当者がその大学OBなら頭はある程度以上いいはずなのに……
システムとは「多くの物事や一連の働きを秩序立てた全体的なまとまり。体系。もっと狭くは、組織や制度。」だそうな。作業手順書はシステム作り仕組み作りの最たるもの、もしくは成果物だよね。
# 手順の中に情報機器を使うシチュも当然あるが# 何故か情報機器を使うもののみをシステムと呼ぶ輩が多くて面倒になること多し
元コメ辿ってこの意見なら是非も無し。
# 手順書が情報システムの活用を含むことを理解しない方へ向けてのコメントだったので。# 貴兄の言うシステムを活用するに手順書は不要?
ITリテラシーがない人間が事務を出来る時代ではないのだからそんな人間を採用しているのが問題
>ITリテラシーがない人間が事務を出来る時代ではないのだから>そんな人間を採用しているのが問題
集団内での知識技術の普及や習得を否定して他人の能力だけ求める人いるよね。
会社は学校じゃねぇんだよ 新世代逆襲編
デジタル庁に限らず現代社会では当たり前に求められる能力だよコレ
職に就いた後にスキルアップするとしても、入り口の時点で適性ってものがあるんだよ。単純作業はOA化で消えた。事務職の適性がない人間が無理に事務職をできる時代はとっくに終わっている。
ITリテラシでは無いだろ?
これは公開情報と内部情報の判断とか、受け取り人の宛名をどうするかとかの、もっと普遍的な常識の話だと思うぞ。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
一般職員 (スコア:2, すばらしい洞察)
単なる事務職でしょうから。
作業手順書を作り込まないとこういうのは今後もあるのでしょうね。
Re: (スコア:0)
そういえばデジタル庁の偉い人で公開鍵を隠せとか言っていた人もいましたね。
Re: (スコア:0)
> そういえばデジタル庁の偉い人で公開鍵を隠せとか言っていた人もいましたね。
誰?
Re: (スコア:0)
ぱっと思い付く人がいないのですが、ひょっとしてこのあたりの話を勘違いしている?
・公開鍵を公開したくないという人に対しどう説得すれば良い? | スラド セキュリティ [security.srad.jp]
・外務省、公開鍵の情報公開請求を拒否する | スラド セキュリティ [security.srad.jp]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
なるほど、「公開鍵を隠せ」というキーワードが一致するのでそれのことか
そこで槍玉に挙げられてる國領二郎って人はデジタル庁の人ではないんだよね
デジタル庁のデジタル社会構想会議に呼ばれた有識者の一人ではあるみたいだけど
Re: (スコア:0)
もし、國領二郎って人の発言が「公開鍵を隠せ」と言う人の拠り所になってると主張する人やその主張に納得する人がいるなら、その人達は日本語があまりにも不自由だと思うね。幼稚園あたりからやり直すべき。
Re: (スコア:0)
>もし、國領二郎って人の発言が「公開鍵を隠せ」と言う人の拠り所になってると主張する人やその主張に納得する人がいるなら、その人達は日本語があまりにも不自由だと思うね。幼稚園あたりからやり直すべき。
マウント取りたいのでしょうけど、流石にディスりすぎでは。
その手の人達は単なるうっかりさんでしょう。
Re: (スコア:0)
最近の「うっかり」は池沼の言い換えなのかい?
必要なのは (スコア:0)
作業手順書じゃねーよ
システムだよ、仕組みだよ。
Re:必要なのは (スコア:1)
>システムだよ、仕組みだよ。
CCとBCCを間違いなく使い分けるためのシステム・・・
外部に一斉でアナウンスするだけのメールクライアントとして、BCCでしか送信できないようにしてしまえば良いのかな。
宛先は基本BCCで登録済みのリストから選択。
toには登録済みの上司(承認者)を選択。
承認されないと外部(BCC)に送信されない。
アドインとかでできそう?
Re:必要なのは (スコア:2)
外部へのメールは、Bcc:でないと送信できない仕組みなら、NTTが使ってた気がするな。
どう実現していたかは知らん。
Re: (スコア:0)
ヘッダから消すだけだから簡単でしょ
Re: (スコア:0)
toチェックも必要ですね
Re: (スコア:0)
そもそも作業者が内外の使い分けを理解していないので意味無いと思う。
Re: (スコア:0)
一般のメールクライアントを使うって意識が誤り。
プレスリリースなど外部への通知に関しては、決まった送信先の管理機能を持ち、文章をSMTPで流すアプリケーションを一個作ればいいし、そういうのがすでにあればそれを使えばいい。
Re: (スコア:0)
「意識が誤り」ってすごいね
Re: (スコア:0)
つまり、作業手順書をいかにして作りこむかという仕組みが必要なのか。
Re: (スコア:0)
両輪では?
システムだけで教育なしじゃ運用は成り立たないよ。
Re:必要なのは (スコア:1)
そうなんだけど、教育に手間・暇・金をかけてる組織はどれだけあるか。
あと、急いでる時とか間違わないように仕組みを作る方が優先事項かもしれない。
outlookって使ったことがないのだけど、VBAでデータベースを元にして同じメールを自動で一人一人に送るとかできるんですかね。
Re:必要なのは (スコア:1)
>outlookって使ったことがないのだけど、VBAでデータベースを元にして同じメールを自動で一人一人に送るとかできるんですかね。
自動じゃないけど、「普通は」BCCにメールアドレスリストを流し込むだけで実現できますね。
今回のようにCCに入れると送信相手全員に他の送信先がバレますが。
って元の話に戻してしまった・・・
Re: (スコア:0)
> outlookって使ったことがないのだけど、VBAでデータベースを元にして同じメールを自動で一人一人に送るとかできるんですかね。
Wordの差し込み印刷を使えば、Excel上のアドレス一覧に、Outlookから同じメールを自動で一人一人に送れますね。
Re:必要なのは (スコア:2)
昔は使ったことあるけど、なんとなくバギーな挙動だったような。今は直ってるかな?
Re: (スコア:0)
今回に限って言えばだが、報道機関向けに大量送信という特殊なメール。
そんなもの送るのは庁内でも限られた担当部署だろうし、一日あたりの送信回数も限定されると思われる。
だからシステム導入するまでもなく人力ダブルチェックでも十分な気もする。
システム導入したってどうせ最後は人間が確認して送信なんだし。
Re: (スコア:0)
このニュースを見たときの最初の感想は、一斉配信したいならメーリングリスト構築した方がよくね
Re: (スコア:0)
それ逆に面倒
#社内手続きが
Re: (スコア:0)
メーリングリストじゃなくメルマガだけど、配信されたメールの宛先ミス
(BccがCcだったかToだったかになってた)で(自分含めて)数十くらいの
アドレスが丸見えだったことはあったな。
メルマガといっても自動でアドレスを管理するようなシステムじゃなく
単に担当者が普通にメール書いて送信してただけだったのかな。
ちなみに超弱大学野球部のメルマガでした。担当者がその大学OBなら
頭はある程度以上いいはずなのに……
Re: (スコア:0)
システムとは「多くの物事や一連の働きを秩序立てた全体的なまとまり。体系。もっと狭くは、組織や制度。」だそうな。
作業手順書はシステム作り仕組み作りの最たるもの、もしくは成果物だよね。
# 手順の中に情報機器を使うシチュも当然あるが
# 何故か情報機器を使うもののみをシステムと呼ぶ輩が多くて面倒になること多し
Re: (スコア:0)
> ITの分野では、コンピュータや他の電子機器、ソフトウェア、通信ネットワーク、データなど
> 様々な要素を組み合わせ、全体として何らかの機能を発揮するひとまとまりの仕組みを情報システム、
> ITシステム、コンピュータシステムなどというが、これを略してシステムということが多い。(出典:e-Words)
を互いの了解事項とした場所なので構わんと思うが。
#その他の場でどう思うかはあなたの勝手。
Re: (スコア:0)
元コメ辿ってこの意見なら是非も無し。
# 手順書が情報システムの活用を含むことを理解しない方へ向けてのコメントだったので。
# 貴兄の言うシステムを活用するに手順書は不要?
Re: (スコア:0)
ITリテラシーがない人間が事務を出来る時代ではないのだから
そんな人間を採用しているのが問題
Re: (スコア:0)
>ITリテラシーがない人間が事務を出来る時代ではないのだから
>そんな人間を採用しているのが問題
集団内での知識技術の普及や習得を否定して他人の能力だけ求める人いるよね。
Re: (スコア:0)
会社は学校じゃねぇんだよ 新世代逆襲編
Re: (スコア:0)
デジタル庁に限らず現代社会では当たり前に求められる能力だよコレ
Re: (スコア:0)
職に就いた後にスキルアップするとしても、入り口の時点で適性ってものがあるんだよ。
単純作業はOA化で消えた。事務職の適性がない人間が無理に事務職をできる時代はとっくに終わっている。
Re: (スコア:0)
ITリテラシでは無いだろ?
これは公開情報と内部情報の判断とか、受け取り人の宛名をどうするかとかの、もっと普遍的な常識の話だと思うぞ。