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日本で人工呼吸器付けてICUに60日入院したら、無保険でも一桁安い1000万円ぐらいになるのかな?人工心肺装置使った高度治療までしてもらうと、数千万円ぐらい?保険とか、高額療養費制度とかで、金額がよく分からないぐらい、助かってるね。
同じ医療を施したら日本の方が高くなるんじゃないかな。
アメリカと日本だとコストが日本の方が高い。https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0... [mhlw.go.jp]
#アメリカは(民間)保険で金が出るとなったら先端医療で搾り取る、日本は公的保険があるから保険から外れる医療(技術料かかるものや認可されていない医療)はやりたがらない
アメリカで発生している医療費のおおざっぱに半額は健康保険会社の取り分です。医療訴訟保険など他の保険会社もだいぶ持っていきます。医療関係者の人件費もアメリカと比べて激安です。医療機器がアメリカよりちょっとぐらい高いぐらいではコストの逆転はあり得ないです。
同じ医療を施したら日本の方が高くなるんじゃないかな。アメリカと日本だとコストが日本の方が高い。https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0 [mhlw.go.jp]...
こんな粗々なデータで「同じ医療を施したら日本の方が高くなるんじゃないかな」なんて結論に達してしまうって、一体どういう頭脳をしているのかな?
「ないかな」でなんで結論扱いになるんだよw
同類だから分からない?
> 日本で人工呼吸器付けてICUに60日入院したら、無保険でも一桁安い1000万円ぐらいになるのかな?
https://shinnryouhoushuu.com/ [shinnryouhoushuu.com]
ICUの点数は、「A301 特定集中治療室管理料」あたりに書いてある。普通のICUで60日の場合の点数は記載が無いんだが、14日以内を援用すれば1日12633点、60日で757,900点、760万円位だね。これにICU料金(笑)に含まれない処置料や薬剤費がかかる。だから1000万円は良い線かも。保険なら自己負担はその3割だし、高額療養費適用だよね。
しかし無保険の場合、保険と同じ額で
ICUがある病院はだいたい入院の診療報償は出来高では無く、DPCという疾病毎の標準値で診療報酬を受け取る制度に組み込まれている。簡潔に言えば患者が短期間で退院し、空き病室も少なければ病院も儲かる。CPUで言うパイプラインハザードが少なく、空きCPUが少ない状態に似ている。
今は OoO だから、パイプラインハザードとか言わないよな。話逸れちまったな。
嘘か誠か運び込まれる際に「金あるか?」って聞かれるとか。あと製薬会社が特定の薬に超高額設定していて批判の対象になってたりするのがアメリカ。命すらも自由経済に組み込まれているもよう。
米国だと、まず入っている保険の確認。保険によって想定額が無理、と病院側が判断すると、治療費の概算提示と払えるかの確認、と聞いています。中国だと、全部前払いなので、その点安心(?)外来受診>診察料>検査指示>検査室で兼原って検査>注射の指示と処方指示>注射の処置室で金払って注射>薬局で金払って薬をもらう。途中で金がなくなると、そこで終了。
昔見た「ER]っていうアメリカのドラマではその通りのシーンが在りましたねどんな保険に入っているか聞かれてた無保険者向けのクリニックとか、お金持ちだった研修医が年月が経って最終回にはそういう人たちの為の病院を設立するとか。アメリカの医療現場の現実ってこうなのかと結構考えさせられるドラマでした。
わかってるけど、わかってないと思う。そんな奴に限って、親が生きてたりするからね。
ICU入ったら、予後悪そうだから、どうでもよくね?って考えの人はいると思うよ。
じゃあ君は手術を拒否して死んでください
術後合併症が多い手術なんて拒否する層もかなりいるよ。
しかしまぁ、お医者様は「頑張りましょうよ」とか言ってくるんですけどね。その説得を振り切らなければならない。特に外科医はオペ件数と腕(評価)が比例する事情があるので患者のことは二の次。
それ以前にICUに入るだけの金があるのかね?近親者が「そのままでお願いします」とか言い出さない?
日本はね、本人負担の限度額が本人の収入によって決められているし、支払猶予制度もあるので正直いくらでも入っていられるのよ。逆にICUのあるような急性期病院側は14日で転院・退院させないとその後の保険診療基礎点数が激減するようにできているので、いかに期間内に転院・退院させられるかで必死ですよ。ちなみにICUも7/14日以上いるとそれ以降の診療点数がマイナスされます。HCUも21日まで。さすがにICUにずっと留めておかなければならない患者は同じ病院で入院続ける場合が多いけど、ICU・HCUに入るまでではないが、回復期病院へ転院・退院できるレベルではない状態の患者の場合は、酷いケースだと14日ごとに民間救急搬送を使って複数の急性期病院をたらいまわしになる。
まあ、そもそもICU・HCUに14日以上というのがレアケですがね。入れておいても診療点数がガンガン下がるから、重大な問題がなければ早々に病室にバイタルメーターとその他機器入れてICUは別の患者のために空ける思うので。
ごちゃごちゃうるさいやつきみは不要だ
終末医療の話題になるといつも「生かす」ことに異常執着してる奴がいるが、それでメシ食ってる奴なんだろうなー
医療関係者ならまーまだマシだが、身内を生かして金蔓にしてるクズなら最悪だ。
その論も毎回出で来るが、いざ直面すると「生かす」のに執着すると思うよ。本人より家族や周りの方が覚悟ができてないケースが多い。余程仲が悪いとか疎遠とかでもない限りは目の前の人がいなくなるというのは分かってはいても想像以上に耐えがたい。意思疎通ができるレベルならなおさら。毎年複数個所に腫瘍でも見つかれば「ああ、長くないな」と思えるのだが、そうなったときに最後まで治療策を模索するのはどっちかというと本人よりも周りなのよ。本人が「生きたい」と思うのはもちろん生存本能として適切なのだけど、終末期まで行くと自分のことなのでどこかで折り合いがつく・覚悟ができる節もあるし、意思疎通ができないレベルまで行けば自分のことなのに一足先に蚊帳の外だし。
そうやって「生かす」に執着しないために、各種の宗教があるんだがなあ。無宗教で「死んだら粗大ごみになる」という考えだと、どんなに苦痛まみれでも、生にしがみつくし、生かそうとするわけ。
つまり、「(どんなに悲惨でも)生きること自体に意味がある」と思ってると。
死ぬ時期を遅らせるためだけに生かすことについての医療費を実費にしたらみんな覚悟決めるでしょ。贅沢言ってられるような身分だからそうやって安易に延命を選択する。生活が差し迫ってたらそんなこと言ってられんよ。
あんた何か変な宗教やってないか?
戦前の日本人はそう考えていたよ。武士道?と言っていいかは分からないけれど。生きることは手段であり、それ自体は目的ではない。
死亡前1年間にかかった一人あたりの医療介護費の総額(年額)平均は、85歳以上が最も低い金額でした(65~74歳395万円、75~84歳273万円、85歳以上238万円)。
まるでリテラシーのテストのような文章ですね。 まず、このACは一切ソースを示していません。怪しいですね。 もう一点。「平均」とは何か?後期高齢者の医療費の平均ですよね。ぼかして書いてあるので、全保険者の平均と誤解してしまった人もいるかもしれません。 死亡前1ヶ月間は普通より金がかかってるのは事実だし、大した治療もいらない(平均以下のお金しかかける必要のない)のに180日以上も長期入院している患者が多いのが現実です。背景には、独居老人の増加や、認知症の増加、介護負担の増加、老人ホーム不足があります。 「バンバン金かけて延命する」医療は確かに現在の日本では少なくなりましたがね。 1人あたり医療費とは 75歳以上は92万2000円 性、年齢階級別国民医療費 認知症高齢者数の推計
失礼。「死亡前1ヶ月間は〜」の段落は、ソースがすぐに見つからなかったので消そうと思ったのですが、忘れてました。元コメ文章で真偽不明の部分が仮に正しいとすれば、こういう結論になります。
と思うのも、自分が老人になるまでよ。
「延命治療」というと、回復の見込みがない病状で死をなるべく遅らせる処置だが、癌の末期など、現代医療でも効果的な治療法が確立されていないものを除き、他の大抵の病気の場合(もちろん感染症などの場合も)「回復の見込みは無いか」と問われて「全くない」と言い切れるケースは少ない。
だから、大抵の場合、医者としては「回復に向けて」最善を尽くすしかない。
コロナみたいなのだと救命の見込みが低い(ゼロではない)患者相手に「最善を尽くす」と、助けられる命が助けられなくなることもあるんですけどね。
目の前の救命確率1%以下の患者には何十人掛かりでも最善を尽くす。しかし待ってる患者のことは知ったことではないと放置して次々と命を落としていく。これが本当に「最善」だと思ってるなら相当ヤバい。
> 目の前の救命確率1%以下の患者には何十人掛かりでも最善を尽くす。> しかし待ってる患者のことは知ったことではないと放置して次々と命を落としていく。
それが君の頭の中だけの妄想ではなくて、現実がそうなのだという証拠はあるの?
トリアージを知らないだけだと思われ。
人生のトリアージがあったら、即黒判定の自信あり。
自分の死生観を人に押し付けるとか、公言するとか、そういう人が多いよな。黙って、勝手に死ねば良い。ぎゃあぎゃあ騒ぎ立てるな、と言いたいな。
公言はOKだろ。稀に珍ポリシな人がいて感心することもある。押し付けは、スルーでいいかな
まぁ無駄金とか言うべきことではないよねそれじゃ貴方が生きてることの有益性を数字で示せよと言いたくなる
それは、むーーりーー廃棄物に価値を求めても、ねえ
自分自身の生死に対しての考えは、本人の意志を尊重すべきでしょう。他人の生死に対して「末期老人にそういう無駄金をジャンジャン使ってた」とか言うのは、品性下劣と言う他ない。
自分はDNRでいいんですけどね。人工呼吸器が必要になる段階で、まず生きて退院できないんだから、代わりに阿片で痛みを取ってくれよと。
金を払い続ければ死なないなら、そういうのも理解できるが、遅かれ早かれ近いうちに死ぬわけだから理解不能。
> 結局亡くなっちゃうのにそういう考えは危険ですよ。あなただってどうせいつか死ぬでしょう。
家族が「これだけやってもダメだったんだから」と納得するために必要ともいえますし、一方で「チューブ類まみれになってまで生かす意味はない」とも言えるでしょう。
あと「病院は1000万円の売り上げ」と言っても、売り上げはあくまで売り上げで、そこから人工呼吸器の代金と維持費、メンテナンス費、動かすための電気代、夜間でも寝ずに人工呼吸器の番をする人の人件費などを払わなければならないのです。人工呼吸器は「バッテリーの寿命で患者が死にました。すみません」では済まないので、定期的に交換が必要です。めっちゃ金がかかります。単に1000万円という数字だけ出しても何の意味もありません。
本人のためではなく、家族のために治療するとか、本末転倒でしょう。医師ですら「人工呼吸器 意識のある患者にとっては堪え難い苦痛 [news-postseven.com]」と言ってるんやで。
助かる見込みがあるなら、苦痛も我慢するけれど、末期老人は何度も通院している「リピーター」なのだから、そこから助かるかどうかは、自分でも分かっているわけで。。
国によっては余命が残ってない患者への延命治療は虐待扱いされるんですけどねー。
日本だと意識明瞭なうちに拒否しておかないと挿管で血を吐いたりイレウスで吐糞する状態でも「治療」をやめてもらえないのって直視に堪えないんですが。これ、健保制度と病院のビジネスが生んだ歪みだと思いますよ・・・
親への復讐とか虐待で、延命治療を求める人もいるかもね
数年おきにそういう考えで職員が患者を殺害する人いるね最近だと空気注射して即退職
そういう方の延命で年間数兆円もの診療料金が税金から出てるんですよね?
今回のコロナに関してのすべての入院や治療の費用は全額税金投入ですよ重症化で長期入院では1人あたり数千万円とか・・・戒厳令中に出歩いて感染した自業自得の人たちなのにねぇ
そんなこと言い出したら、誰だって死ぬやん。
そのために医師会会長を含む常勤役員14人が政治資金パーティに出席するわけさ。https://www.asahi.com/sp/artic... [asahi.com]
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
日本だったら (スコア:0)
日本で人工呼吸器付けてICUに60日入院したら、無保険でも一桁安い1000万円ぐらいになるのかな?
人工心肺装置使った高度治療までしてもらうと、数千万円ぐらい?
保険とか、高額療養費制度とかで、金額がよく分からないぐらい、助かってるね。
Re:日本だったら (スコア:1)
Re: (スコア:0)
同じ医療を施したら日本の方が高くなるんじゃないかな。
アメリカと日本だとコストが日本の方が高い。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0... [mhlw.go.jp]
#アメリカは(民間)保険で金が出るとなったら先端医療で搾り取る、日本は公的保険があるから保険から外れる医療(技術料かかるものや認可されていない医療)はやりたがらない
Re: (スコア:0)
アメリカで発生している医療費のおおざっぱに半額は健康保険会社の取り分です。
医療訴訟保険など他の保険会社もだいぶ持っていきます。医療関係者の人件費もアメリカと比べて激安です。
医療機器がアメリカよりちょっとぐらい高いぐらいではコストの逆転はあり得ないです。
Re: (スコア:0)
同じ医療を施したら日本の方が高くなるんじゃないかな。
アメリカと日本だとコストが日本の方が高い。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0 [mhlw.go.jp]...
こんな粗々なデータで「同じ医療を施したら日本の方が高くなるんじゃないかな」なんて結論に達してしまうって、一体どういう頭脳をしているのかな?
Re: (スコア:0)
「ないかな」でなんで結論扱いになるんだよw
Re: (スコア:0)
同類だから分からない?
Re: (スコア:0)
> 日本で人工呼吸器付けてICUに60日入院したら、無保険でも一桁安い1000万円ぐらいになるのかな?
https://shinnryouhoushuu.com/ [shinnryouhoushuu.com]
ICUの点数は、「A301 特定集中治療室管理料」あたりに書いてある。普通のICUで60日の場合の点数は記載が無いんだが、14日以内を援用すれば1日12633点、60日で757,900点、760万円位だね。これにICU料金(笑)に含まれない処置料や薬剤費がかかる。だから1000万円は良い線かも。保険なら自己負担はその3割だし、高額療養費適用だよね。
しかし無保険の場合、保険と同じ額で
Re:日本だったら (スコア:2)
ICUがある病院はだいたい入院の診療報償は出来高では無く、DPCという疾病毎の標準値で診療報酬を受け取る制度に組み込まれている。
簡潔に言えば患者が短期間で退院し、空き病室も少なければ病院も儲かる。
CPUで言うパイプラインハザードが少なく、空きCPUが少ない状態に似ている。
Re: (スコア:0)
今は OoO だから、パイプラインハザードとか言わないよな。
話逸れちまったな。
Re:日本だったら (スコア:1)
嘘か誠か運び込まれる際に「金あるか?」って聞かれるとか。
あと製薬会社が特定の薬に超高額設定していて批判の対象になってたりするのがアメリカ。
命すらも自由経済に組み込まれているもよう。
Re: (スコア:0)
米国だと、まず入っている保険の確認。
保険によって想定額が無理、と病院側が判断すると、治療費の概算提示と払えるかの確認、と聞いています。
中国だと、全部前払いなので、その点安心(?)
外来受診>診察料>検査指示>検査室で兼原って検査>注射の指示と処方指示>注射の処置室で金払って注射>薬局で金払って薬をもらう。
途中で金がなくなると、そこで終了。
Re: (スコア:0)
昔見た「ER]っていうアメリカのドラマではその通りのシーンが在りましたね
どんな保険に入っているか聞かれてた
無保険者向けのクリニックとか、お金持ちだった研修医が年月が経って最終回にはそういう人たちの為の病院を設立するとか。
アメリカの医療現場の現実ってこうなのかと結構考えさせられるドラマでした。
Re: (スコア:0)
わかってるけど、わかってないと思う。
そんな奴に限って、親が生きてたりするからね。
Re: (スコア:0)
ICU入ったら、予後悪そうだから、どうでもよくね?って考えの人はいると思うよ。
Re: (スコア:0)
ICU入ったら、予後悪そうだから、どうでもよくね?って考えの人はいると思うよ。
じゃあ君は手術を拒否して死んでください
Re: (スコア:0)
術後合併症が多い手術なんて拒否する層もかなりいるよ。
しかしまぁ、お医者様は「頑張りましょうよ」とか言ってくるんですけどね。
その説得を振り切らなければならない。
特に外科医はオペ件数と腕(評価)が比例する事情があるので患者のことは二の次。
Re: (スコア:0)
それ以前にICUに入るだけの金があるのかね?
近親者が「そのままでお願いします」とか言い出さない?
Re: (スコア:0)
日本はね、本人負担の限度額が本人の収入によって決められているし、支払猶予制度もあるので正直いくらでも入っていられるのよ。
逆にICUのあるような急性期病院側は14日で転院・退院させないとその後の保険診療基礎点数が激減するようにできているので、いかに期間内に転院・退院させられるかで必死ですよ。
ちなみにICUも7/14日以上いるとそれ以降の診療点数がマイナスされます。HCUも21日まで。
さすがにICUにずっと留めておかなければならない患者は同じ病院で入院続ける場合が多いけど、
ICU・HCUに入るまでではないが、回復期病院へ転院・退院できるレベルではない状態の患者の場合は、酷いケースだと14日ごとに民間救急搬送を使って複数の急性期病院をたらいまわしになる。
まあ、そもそもICU・HCUに14日以上というのがレアケですがね。
入れておいても診療点数がガンガン下がるから、重大な問題がなければ早々に病室にバイタルメーターとその他機器入れてICUは別の患者のために空ける思うので。
Re: (スコア:0)
ごちゃごちゃうるさいやつ
きみは不要だ
Re: (スコア:0)
終末医療の話題になるといつも「生かす」ことに異常執着してる奴がいるが、それでメシ食ってる奴なんだろうなー
医療関係者ならまーまだマシだが、身内を生かして金蔓にしてるクズなら最悪だ。
Re: (スコア:0)
その論も毎回出で来るが、いざ直面すると「生かす」のに執着すると思うよ。本人より家族や周りの方が覚悟ができてないケースが多い。
余程仲が悪いとか疎遠とかでもない限りは目の前の人がいなくなるというのは分かってはいても想像以上に耐えがたい。意思疎通ができるレベルならなおさら。
毎年複数個所に腫瘍でも見つかれば「ああ、長くないな」と思えるのだが、そうなったときに最後まで治療策を模索するのはどっちかというと本人よりも周りなのよ。
本人が「生きたい」と思うのはもちろん生存本能として適切なのだけど、終末期まで行くと自分のことなのでどこかで折り合いがつく・覚悟ができる節もあるし、意思疎通ができないレベルまで行けば自分のことなのに一足先に蚊帳の外だし。
Re: (スコア:0)
そうやって「生かす」に執着しないために、各種の宗教があるんだがなあ。
無宗教で「死んだら粗大ごみになる」という考えだと、どんなに苦痛まみれでも、生にしがみつくし、生かそうとするわけ。
つまり、「(どんなに悲惨でも)生きること自体に意味がある」と思ってると。
Re: (スコア:0)
死ぬ時期を遅らせるためだけに生かすことについての医療費を実費にしたらみんな覚悟決めるでしょ。
贅沢言ってられるような身分だからそうやって安易に延命を選択する。生活が差し迫ってたらそんなこと言ってられんよ。
Re: (スコア:0)
あんた何か変な宗教やってないか?
Re: (スコア:0)
戦前の日本人はそう考えていたよ。武士道?と言っていいかは分からないけれど。
生きることは手段であり、それ自体は目的ではない。
Re: (スコア:0)
実際、生かすための治療をしてもらえるのはある程度若くて回復する可能性が(低い確率でも)ある奴だけ。こいつはもう寿命だろ?見込みないよね、という後期高齢者はそういう金かかるだけの延命のための延命はやってもらえない。医療の現場は遠くから想像するよりは冷徹だよ。
https://www.tmghig.jp/research/release/2020/0318.html [tmghig.jp]
Re:日本だったら (スコア:2, 参考になる)
数字ベースで話しないと誰も信じないよ。まあ事実の裏付けがないから印象論で語るしかないんだろうけど。
統計によると死亡前1ヶ月間の後期高齢者1人あたり医療費は平均の1.5倍にすぎず
180日以上の長期入院患者にいたっては平均より少ないくらいだ。
死にかけの患者にバンバン金かけて延命するという医療は日本では行われていない。
Re: Re:日本だったら (スコア:1)
まるでリテラシーのテストのような文章ですね。
まず、このACは一切ソースを示していません。怪しいですね。
もう一点。「平均」とは何か?後期高齢者の医療費の平均ですよね。ぼかして書いてあるので、全保険者の平均と誤解してしまった人もいるかもしれません。
死亡前1ヶ月間は普通より金がかかってるのは事実だし、大した治療もいらない(平均以下のお金しかかける必要のない)のに180日以上も長期入院している患者が多いのが現実です。背景には、独居老人の増加や、認知症の増加、介護負担の増加、老人ホーム不足があります。
「バンバン金かけて延命する」医療は確かに現在の日本では少なくなりましたがね。
1人あたり医療費とは 75歳以上は92万2000円
性、年齢階級別国民医療費
認知症高齢者数の推計
Re: Re: Re:日本だったら (スコア:1)
失礼。「死亡前1ヶ月間は〜」の段落は、ソースがすぐに見つからなかったので消そうと思ったのですが、忘れてました。元コメ文章で真偽不明の部分が仮に正しいとすれば、こういう結論になります。
Re: (スコア:0)
と思うのも、自分が老人になるまでよ。
Re: (スコア:0)
延命治療は行わず「自然にまかせてほしい」 [cao.go.jp]という人も結構多いみたいですよ
Re: (スコア:0)
「延命治療」というと、回復の見込みがない病状で死をなるべく遅らせる処置だが、
癌の末期など、現代医療でも効果的な治療法が確立されていないものを除き、
他の大抵の病気の場合(もちろん感染症などの場合も)「回復の見込みは無いか」と問われて
「全くない」と言い切れるケースは少ない。
だから、大抵の場合、医者としては「回復に向けて」最善を尽くすしかない。
Re: (スコア:0)
コロナみたいなのだと救命の見込みが低い(ゼロではない)患者相手に「最善を尽くす」と、
助けられる命が助けられなくなることもあるんですけどね。
目の前の救命確率1%以下の患者には何十人掛かりでも最善を尽くす。
しかし待ってる患者のことは知ったことではないと放置して次々と命を落としていく。
これが本当に「最善」だと思ってるなら相当ヤバい。
Re: (スコア:0)
> 目の前の救命確率1%以下の患者には何十人掛かりでも最善を尽くす。
> しかし待ってる患者のことは知ったことではないと放置して次々と命を落としていく。
それが君の頭の中だけの妄想ではなくて、現実がそうなのだという証拠はあるの?
多分 (was Re:日本だったら) (スコア:2)
トリアージを知らないだけだと思われ。
人生のトリアージがあったら、即黒判定の自信あり。
死して屍 拾う者なし
Re: (スコア:0)
自分の死生観を人に押し付けるとか、公言するとか、そういう人が多いよな。
黙って、勝手に死ねば良い。ぎゃあぎゃあ騒ぎ立てるな、と言いたいな。
Re: (スコア:0)
公言はOKだろ。稀に珍ポリシな人がいて感心することもある。押し付けは、スルーでいいかな
Re: (スコア:0)
まぁ無駄金とか言うべきことではないよね
それじゃ貴方が生きてることの有益性を数字で示せよと言いたくなる
Re: (スコア:0)
それは、むーーりーー
廃棄物に価値を求めても、ねえ
Re: (スコア:0)
自分自身の生死に対しての考えは、本人の意志を尊重すべきでしょう。
他人の生死に対して「末期老人にそういう無駄金をジャンジャン使ってた」とか言うのは、品性下劣と言う他ない。
Re: (スコア:0)
自分はDNRでいいんですけどね。
人工呼吸器が必要になる段階で、まず生きて退院できないんだから、
代わりに阿片で痛みを取ってくれよと。
Re: (スコア:0)
金を払い続ければ死なないなら、そういうのも理解できるが、遅かれ早かれ近いうちに死ぬわけだから理解不能。
Re: (スコア:0)
> 結局亡くなっちゃうのに
そういう考えは危険ですよ。あなただってどうせいつか死ぬでしょう。
家族が「これだけやってもダメだったんだから」と納得するために必要ともいえますし、
一方で「チューブ類まみれになってまで生かす意味はない」とも言えるでしょう。
あと「病院は1000万円の売り上げ」と言っても、売り上げはあくまで売り上げで、
そこから人工呼吸器の代金と維持費、メンテナンス費、動かすための電気代、
夜間でも寝ずに人工呼吸器の番をする人の人件費などを払わなければならないのです。
人工呼吸器は「バッテリーの寿命で患者が死にました。すみません」では済まないので、定期的に交換が必要です。
めっちゃ金がかかります。
単に1000万円という数字だけ出しても何の意味もありません。
Re: (スコア:0)
本人のためではなく、家族のために治療するとか、本末転倒でしょう。
医師ですら「人工呼吸器 意識のある患者にとっては堪え難い苦痛 [news-postseven.com]」と言ってるんやで。
助かる見込みがあるなら、苦痛も我慢するけれど、末期老人は何度も通院している「リピーター」なのだから、
そこから助かるかどうかは、自分でも分かっているわけで。。
Re: (スコア:0)
国によっては余命が残ってない患者への延命治療は虐待扱いされるんですけどねー。
日本だと意識明瞭なうちに拒否しておかないと挿管で血を吐いたりイレウスで吐糞する状態でも
「治療」をやめてもらえないのって直視に堪えないんですが。
これ、健保制度と病院のビジネスが生んだ歪みだと思いますよ・・・
Re: (スコア:0)
親への復讐とか虐待で、延命治療を求める人もいるかもね
Re: (スコア:0)
数年おきにそういう考えで職員が患者を殺害する人いるね
最近だと空気注射して即退職
そういう方の延命で年間数兆円もの診療料金が税金から出てるんですよね?
今回のコロナに関してのすべての入院や治療の費用は全額税金投入ですよ
重症化で長期入院では1人あたり数千万円とか・・・
戒厳令中に出歩いて感染した自業自得の人たちなのにねぇ
Re: (スコア:0)
そんなこと言い出したら、誰だって死ぬやん。
Re: (スコア:0)
そのために医師会会長を含む常勤役員14人が政治資金パーティに出席するわけさ。
https://www.asahi.com/sp/artic... [asahi.com]