アカウント名:
パスワード:
Windows95になる前からExcel使ってたなー・・・伝票印字するのにWordだと微妙な位置調整できなかったから。セルの大きさ変えると微妙な位置調整が出来て便利だったんだよなー。印字するのがドットインパクトプリンタで、レーザープリンタもあったから「レーザーで3枚出せばいいじゃないすか」と先輩に言ったんだけど「3枚同時に印字しないと同じものが出るかどうかわからないだろ!」と却下された遠い思い出・・・。その先輩はその会社の社長になって立派にやってます。私は辞めましたが。
・帳票ソフトのバグを踏むリスク・プリンタのドライバ周りのバグを踏むリスク・プリンタの不調で化けるリスク・印刷の合間にうっかり変なキーを押しちゃうリスク
をゼロにできて確実に同じ帳票を出せる複写伝票の方が正しいね。そのへんの気が回らない自称技術者が多いけど。
ネタにマジレスもアホらしいけど、なんかあまりにもアレなんで少し反論。
> ・帳票ソフトのバグを踏むリスク だからExcelだってば。> ・プリンタのドライバ周りのバグを踏むリスク ドットインパクトプリンタとレーザープリンタではリスクの大きさ違うの?> ・プリンタの不調で化けるリスク プリンタよりPC本体に問題があるんじゃね?> ・印刷の合間にうっかり変なキーを押しちゃうリスク プリンタっていうより人に問題あるんじゃね?
結局ソフトとプリンタが信用できないって話しだよね。な
これだけ書かれても、普通のビジネスで求められるのが、
3枚とも正しい伝票 > 3枚とも同じだけど間違ってる伝票 >>> 正しいのと間違ってるのが混ざった3枚の伝票
だってのがまだ理解できないのかね。
君の考えた方法は最悪ケースを生むリスクを無駄に上げるってこと。前後の工程を一切想像できないあたり、技術者云々以前に壊滅的にビジネスのセンスがない。退職に追い込まれるのも無理はない(って書くと、また後付設定が出てくるのかな?)。
プリンタで3枚印字にしたときにどうやったら「正しいのと間違ってるのが混ざる」のか教えてほしいなあ。あとその「最悪ケース」ってのがどんなケースなのか、複写伝票だとなぜそれが防げるのか。そこらへんをぼかして「自分で考えろ」的な事を書くあたり目線だけ高い意識高い系の意見にしか見えないんだけれども。。。
あと、どこの行間を読んだのかしらないけど退職に追い込まれたわけではないよ。単にやりたい事と実務が乖離しすぎてたもんで転職しただけ。(って書くとまた後付け乙みたいな事かかれるのかな?)
既に回答は書かれているけど・・・インパクトプリンタを扱った経験が無い?
# まあ元コメの言い回しには引っかかるものがあるが。
えっとー・・・そもそもの元コメで私がドットインパクトプリンタ使ってたって書いてるんですけどどこから読み始めたんですか?私の目が悪いだけかもしれませんが、回答はどこにも書かれてませんよ?
物理的に紙を重ねて同じ印字を複写するのと3枚印刷で同じデータで3枚印刷するのと、どちらも不正を行おうとすればいくらでも行えますし、同程度のリスクだと当時から考えてました。
帳票ソフトのバグ、ドライバのバグ、プリンタの不調、この3つのリスクはドットでもレーザーでも変わりません。むしろ位置合わせがずれるドットインパクトの方がリスクは大きいですね。実際使ったことが無ければ判らないかもしれませんが。あ、これまた「後出しだ!」とか言われるかもしれませんが、ドットインパクトプリンタと言っても帳票なのでリスト印刷するような両側に穴があいたプリンタ用紙を使うのではなく、印刷所に注文して自社オリジナルフォーマットの3枚つづりのカーボンコピーが取れる専用の帳票を使います。また、ドットインパクトプリンタは今は知りませんが当時は個体差が結構大きく、印刷するプリンタによって印刷開始位置がずいぶんズレてました。これも実際使ったことが無ければご存じないかもしれません。失礼しました。
あと、印刷の合間にうっかり変なキーを押そうが印刷の設定で3枚印刷にしとけばそんなリスクもありません。当時から枚数指定印刷はありましたし、なんならVBAマクロで制御もできました。
あなた (#4224575)が「(#4224337)」さんだと仮定して、ドットインパクトプリンタで複写伝票作るのと、レーザープリンタで3枚印刷して正副控を作るのとで、これらのリスクがどう違ってくると考えているか、後学のためにぜひ教えてください。
横から。「顧客にとってエビデンスは関係ない」。ボールペンで一括に出力するという、レガシルールに準拠してるからね。いくらでも横から差し替えは確かに可能だが、そんなことより、やっすいドットインパクトプリンタの中古がもういっこ欲しいぜ。昔は(入手性が)よかった。打ってたらズレてくる。わかる。でも、ちょっとズレてでも、ドットで打って渡してあげると、ちょっと嬉しそうだった。
何故そう思ったのかは知らんけど自分は#4224575しか書いてないよ。プリンターの不調で連続出力の3枚の印刷結果が異なる(特定一枚に他にない汚れが乗る)なんてのはよくある話だし、シチュによっては3枚綴りを使う方が確実であるってのは単なる事実だと思うんだけど・・・「同時に3枚出来る≠同じことを3回繰り返す」というだけの話なのですが、わからんからこその元コメでしたね。すみません。
# 「そういう事もあるのか~」で流せない何かがあるんだろうか。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
四半世紀(25年)以上前の遠い思い出 (スコア:3)
Windows95になる前からExcel使ってたなー・・・
伝票印字するのにWordだと微妙な位置調整できなかったから。
セルの大きさ変えると微妙な位置調整が出来て便利だったんだよなー。
印字するのがドットインパクトプリンタで、レーザープリンタもあったから
「レーザーで3枚出せばいいじゃないすか」
と先輩に言ったんだけど
「3枚同時に印字しないと同じものが出るかどうかわからないだろ!」
と却下された遠い思い出・・・。
その先輩はその会社の社長になって立派にやってます。
私は辞めましたが。
Re: (スコア:0)
・帳票ソフトのバグを踏むリスク
・プリンタのドライバ周りのバグを踏むリスク
・プリンタの不調で化けるリスク
・印刷の合間にうっかり変なキーを押しちゃうリスク
をゼロにできて確実に同じ帳票を出せる複写伝票の方が正しいね。
そのへんの気が回らない自称技術者が多いけど。
Re: (スコア:1)
ネタにマジレスもアホらしいけど、なんかあまりにもアレなんで少し反論。
> ・帳票ソフトのバグを踏むリスク
だからExcelだってば。
> ・プリンタのドライバ周りのバグを踏むリスク
ドットインパクトプリンタとレーザープリンタではリスクの大きさ違うの?
> ・プリンタの不調で化けるリスク
プリンタよりPC本体に問題があるんじゃね?
> ・印刷の合間にうっかり変なキーを押しちゃうリスク
プリンタっていうより人に問題あるんじゃね?
結局ソフトとプリンタが信用できないって話しだよね。な
Re:四半世紀(25年)以上前の遠い思い出 (スコア:0)
これだけ書かれても、普通のビジネスで求められるのが、
3枚とも正しい伝票 > 3枚とも同じだけど間違ってる伝票 >>> 正しいのと間違ってるのが混ざった3枚の伝票
だってのがまだ理解できないのかね。
君の考えた方法は最悪ケースを生むリスクを無駄に上げるってこと。
前後の工程を一切想像できないあたり、技術者云々以前に壊滅的にビジネスのセンスがない。
退職に追い込まれるのも無理はない(って書くと、また後付設定が出てくるのかな?)。
Re:四半世紀(25年)以上前の遠い思い出 (スコア:2)
プリンタで3枚印字にしたときにどうやったら「正しいのと間違ってるのが混ざる」のか教えてほしいなあ。
あとその「最悪ケース」ってのがどんなケースなのか、複写伝票だとなぜそれが防げるのか。
そこらへんをぼかして「自分で考えろ」的な事を書くあたり目線だけ高い意識高い系の意見にしか見えないんだけれども。。。
あと、どこの行間を読んだのかしらないけど退職に追い込まれたわけではないよ。
単にやりたい事と実務が乖離しすぎてたもんで転職しただけ。(って書くとまた後付け乙みたいな事かかれるのかな?)
Re: (スコア:0)
既に回答は書かれているけど・・・インパクトプリンタを扱った経験が無い?
# まあ元コメの言い回しには引っかかるものがあるが。
Re:四半世紀(25年)以上前の遠い思い出 (スコア:2)
えっとー・・・そもそもの元コメで私がドットインパクトプリンタ使ってたって書いてるんですけどどこから読み始めたんですか?
私の目が悪いだけかもしれませんが、回答はどこにも書かれてませんよ?
物理的に紙を重ねて同じ印字を複写するのと3枚印刷で同じデータで3枚印刷するのと、どちらも不正を行おうとすればいくらでも行えますし、同程度のリスクだと当時から考えてました。
・帳票ソフトのバグを踏むリスク
・プリンタのドライバ周りのバグを踏むリスク
・プリンタの不調で化けるリスク
・印刷の合間にうっかり変なキーを押しちゃうリスク
帳票ソフトのバグ、ドライバのバグ、プリンタの不調、この3つのリスクはドットでもレーザーでも変わりません。
むしろ位置合わせがずれるドットインパクトの方がリスクは大きいですね。実際使ったことが無ければ判らないかもしれませんが。
あ、これまた「後出しだ!」とか言われるかもしれませんが、ドットインパクトプリンタと言っても帳票なのでリスト印刷するような両側に穴があいたプリンタ用紙を使うのではなく、印刷所に注文して自社オリジナルフォーマットの3枚つづりのカーボンコピーが取れる専用の帳票を使います。
また、ドットインパクトプリンタは今は知りませんが当時は個体差が結構大きく、印刷するプリンタによって印刷開始位置がずいぶんズレてました。これも実際使ったことが無ければご存じないかもしれません。失礼しました。
あと、印刷の合間にうっかり変なキーを押そうが印刷の設定で3枚印刷にしとけばそんなリスクもありません。
当時から枚数指定印刷はありましたし、なんならVBAマクロで制御もできました。
あなた (#4224575)が「(#4224337)」さんだと仮定して、ドットインパクトプリンタで複写伝票作るのと、レーザープリンタで3枚印刷して正副控を作るのとで、これらのリスクがどう違ってくると考えているか、後学のためにぜひ教えてください。
Re: (スコア:0)
横から。「顧客にとってエビデンスは関係ない」。ボールペンで一括に出力するという、レガシルールに準拠してるからね。
いくらでも横から差し替えは確かに可能だが、そんなことより、やっすいドットインパクトプリンタの中古がもういっこ欲しいぜ。昔は(入手性が)よかった。
打ってたらズレてくる。わかる。でも、ちょっとズレてでも、ドットで打って渡してあげると、ちょっと嬉しそうだった。
Re: (スコア:0)
何故そう思ったのかは知らんけど自分は#4224575しか書いてないよ。
プリンターの不調で連続出力の3枚の印刷結果が異なる(特定一枚に他にない汚れが乗る)なんてのはよくある話だし、シチュによっては3枚綴りを使う方が確実であるってのは単なる事実だと思うんだけど・・・
「同時に3枚出来る≠同じことを3回繰り返す」というだけの話なのですが、わからんからこその元コメでしたね。すみません。
# 「そういう事もあるのか~」で流せない何かがあるんだろうか。