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を見ると，トップが代わってもダメな気がします。https://www.sankei.com/article/20220426-NIHLYRIR3ZNPDHK7PLOSSDMGBA/ [sankei.com]「「誰ひとり取り残されないデジタル化」の実現に向けた柱で、全国１万人以上を配置する」そうです。
どうしてそれがダメだと思いました？
似たような制度で電波適正利用推進員 [soumu.go.jp]や障害者ICTサポートボランティアといった前例があるので、特に懸念があるとは感じませんでした。
そういうことではなくて、お金や給料を払わないのはいけないということです。民業の官業による圧迫ではないですが、結局は日本のデジタル産業の衰退を招くと思います。ちなみに、電波適正利用推進員はアマチュア無線関係者が多数参加しているようで、利害の一致がありますので、あまり参考にならないと思います。
民業圧迫ってのは、政府・地方公共団体が安すぎる事業を提供して民間事業を圧迫する、ってことでしょ?官が高い賃金を払い過ぎて、民から優秀な人材が払底する、とかなら民業圧迫ってことになるでしょうけど、賃金を払わないならそんなことにはならない。
むしろ、給料を払わなければ、ろくな人材は集まらんだろう、という予測は経つので、適正な給料を払え、と言う事には賛成です。
むしろ、適正な給料を払ったところで顕著な効果が見込めるとは思えないがら、ボランディアベースな形であまり期待しない方が現実的だと思われる。
なぜ衰退に結び付くか、なぜ払わないといけないか。一人も取り残さずITを取り入れていく、そのためには限界集落を含めて対面で教えるそんなプラットフォームが欲しい。
現代社会は人と人のリアルでの結びつきが疎になってることが問題化してる。そんな疎なアナログちっくな関係性を「教える」という作業により密にしてくことができるかもしれない。金銭的なやりとりがある「仕事」だとどうしても教える-教わるという関係性の間に壁ができてしまう。そんな壁を取っ払える可能性を秘めてるし、アナログとデジタルの融合で本来あるべき社会の姿だよ。有効に働けば本当にすばらしいよ。有効に働けばね。無理だろうけど
産業と見て仕事が存在する認識のものをの監督省庁自らダンピング推進してんだとなあ。むしろ産業の最底辺の経済効果を潰していることに。
そこはストレートに民業圧迫が問題だと言っていいんじゃないですかね？老人がECサイトを使いこなせるようになればデジタル産業にとってはプラスだと思いますよ。割を食うのは今まで（国から補助金貰いながら）パソコン・スマホ教室を開講してたところでしょう。それ以前にどれだけ応募者が集まるかという心配をした方がいいかもしれませんがｗ
東京五輪でのボランティアの是非が議論されたときに「対価を払わないのはいかがなものか」という話もあったと記憶していますけど、搾取的であるとか責任問題が焦点で、デジタル推進委員とやらの仕事ではその点あまり心配する必要はないと思います
> お金や給料を払わないのはいけないということです。
その道の大先輩民生員
73歳のデジタル監自身が「Pythonは挫折した」と言った後、「誰ひとり取り残されないデジタル化」とはコントみたいやな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ [wikipedia.org]石倉洋子初代デジタル監に起用されたが、専門は経営学でありデジタル技術の専門家ではない[2]。プログラミングの講義も受けたが、8週間から12週間学んだら死にそうになり、Pythonは挫折したと語っている[2]。半年あまりで辞任報道が出た際も「デジタルの知見も乏しく、組織になじめていなかった」という関係者からの証言があった[3]。
別にデジタル推進委員が国民全員にPython教えるわけじゃないしな揶揄としてはイマイチ
だけど、簡単なpythonの講義すらも分からないようでは、そもそも無理なのでは？以前は、大手SIerの人はプログラムなんか分からなくても、コミュニケーション能力さえあれば良いなんて言われてたけど、それでは使い物にならないことが分かってきた。今じゃ大手SIerでも、新卒新人は配属にかかわらず1年ぐらいは基礎のコード書き研修をやらされる。１回もプログラムを作ったことが無いと、現場を理解できないから。
いや、うん、石倉洋子氏に適性がないことには異論ないけど、それはコメントツリーの主旨から外れるでしょデジタル推進委員制度の是非を問題としているわけよ、わかる？
ぼくはPythonに詳しいんだ、とか言われても困るんだが。そんなことより、な立場なのに
Pythonとかに限らず、この手のは手段でしかないので目的がはっきりしてなきゃ多分ほとんどの人は身につかない。
例えて言うなら、車に乗ったことが全くない人が、車の開発をしようとしてるレベルだからなぁ。必要と思ったからpythonの講義を受けてた訳で、本人の中では目的ははっきりしているよね。
「デジタルの知見も乏しい」老人を見捨てた直後に「誰ひとり取り残されないデジタル化」という政策だすコント？
見捨てたんじゃなくて、辞任な
乏しい人が救う側にいても役に立たないということ。誰も見捨てないビーチのライフセーバー要員に基礎体力が無い人は不適だろ。
# これからは取り残されない側として活躍してほしい
試しにPerlをやってみたら、ゴリゴリだった...ということだってあり得る。
以前は学生にRubyを教えていて、今はPythonを教えていますが、理解度は明らかにRubyのときのほうが良いです。つまりPythonが悪い。
そうなんだよ。世の中がどうしてPythonを流行らせようとしているのか理解できないんだよ。Pythonは癖がありすぎる。
悪いことは言わない。小学生全員に教えるというなら、80年代のBASICのほうがまだいい。ポケコンでいい。
何この記事POVだし削除しとけよ
マスクさん、こっちです。
今上手く行っていない（らしい）ので、前例と同じ方法を取っても期待が持てない、ってことじゃないかと。
前例も知らずにディスってみただけだろでなきゃ「無給で任期は１年だが原則、自動更新」なんて抜粋するはずがないだいたい今上手くいってないからといって前例のない方法で一発逆転なんてまともな組織のやることじゃねーよ
無給か有給かでいえば、うまく行ってる有給での前例は山ほどありそうだけどね
逆にいいんじゃない？今まではこういうの無駄に金をばらまいて大手に中抜きされまくってた。今回は少なくとも作業員に関してはそれがない。デジタル庁の組織側も無休無給にすれば完璧。
どうだろうか？例えば末端が無報酬だったりしても、五輪のボランティアは管理名目で多大な予算が計上されていたよね。
民生委員という全国20数万人、人の命に関わる地域の仕事が無償になっていてさすがにもう成り手がいなくなりつつあり制度の存続の危機にあります
よい話題ですのでこのことも知っておいていただければ
>いずれ補助員が必要な人の99%は死ぬだろうし不老不死の残り1%のためにシステムを維持しなければならない。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
「デジタル推進委員」無給で任期は１年だが原則、自動更新 (スコア:3)
を見ると，トップが代わってもダメな気がします。
https://www.sankei.com/article/20220426-NIHLYRIR3ZNPDHK7PLOSSDMGBA/ [sankei.com]
「「誰ひとり取り残されないデジタル化」の実現に向けた柱で、全国１万人以上を配置する」そうです。
Re:「デジタル推進委員」無給で任期は１年だが原則、自動更新 (スコア:1)
どうしてそれがダメだと思いました？
似たような制度で電波適正利用推進員 [soumu.go.jp]や障害者ICTサポートボランティアといった前例があるので、特に懸念があるとは感じませんでした。
Re:「デジタル推進委員」無給で任期は１年だが原則、自動更新 (スコア:3)
そういうことではなくて、お金や給料を払わないのはいけないということです。
民業の官業による圧迫ではないですが、結局は日本のデジタル産業の衰退を招くと思います。
ちなみに、電波適正利用推進員はアマチュア無線関係者が多数参加しているようで、利害の一致がありますので、あまり参考にならないと思います。
Re:「デジタル推進委員」無給で任期は１年だが原則、自動更新 (スコア:3, すばらしい洞察)
民業圧迫ってのは、政府・地方公共団体が安すぎる事業を提供して民間事業を圧迫する、ってことでしょ?
官が高い賃金を払い過ぎて、民から優秀な人材が払底する、とかなら民業圧迫ってことになるでしょうけど、賃金を払わないならそんなことにはならない。
むしろ、給料を払わなければ、ろくな人材は集まらんだろう、という予測は経つので、適正な給料を払え、と言う事には賛成です。
Re: (スコア:0)
むしろ、適正な給料を払ったところで顕著な効果が見込めるとは思えないがら、ボランディアベースな形であまり期待しない方が現実的だと思われる。
Re: (スコア:0)
なぜ衰退に結び付くか、なぜ払わないといけないか。
一人も取り残さずITを取り入れていく、そのためには限界集落を含めて対面で教えるそんなプラットフォームが欲しい。
現代社会は人と人のリアルでの結びつきが疎になってることが問題化してる。そんな疎なアナログちっくな関係性を「教える」という作業により密にしてくことができるかもしれない。
金銭的なやりとりがある「仕事」だとどうしても教える-教わるという関係性の間に壁ができてしまう。
そんな壁を取っ払える可能性を秘めてるし、アナログとデジタルの融合で本来あるべき社会の姿だよ。
有効に働けば本当にすばらしいよ。有効に働けばね。無理だろうけど
Re: (スコア:0)
産業と見て仕事が存在する認識のものをの監督省庁自らダンピング推進してんだとなあ。
むしろ産業の最底辺の経済効果を潰していることに。
Re: (スコア:0)
そこはストレートに民業圧迫が問題だと言っていいんじゃないですかね？
老人がECサイトを使いこなせるようになればデジタル産業にとってはプラスだと思いますよ。
割を食うのは今まで（国から補助金貰いながら）パソコン・スマホ教室を開講してたところでしょう。
それ以前にどれだけ応募者が集まるかという心配をした方がいいかもしれませんがｗ
Re: (スコア:0)
東京五輪でのボランティアの是非が議論されたときに「対価を払わないのはいかがなものか」という話もあったと記憶していますけど、搾取的であるとか責任問題が焦点で、デジタル推進委員とやらの仕事ではその点あまり心配する必要はないと思います
Re: (スコア:0)
> お金や給料を払わないのはいけないということです。
その道の大先輩
民生員
Re:「デジタル推進委員」無給で任期は１年だが原則、自動更新 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
73歳のデジタル監自身が「Pythonは挫折した」と言った後、「誰ひとり取り残されないデジタル化」とはコントみたいやな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ [wikipedia.org]石倉洋子
初代デジタル監に起用されたが、専門は経営学でありデジタル技術の専門家ではない[2]。プログラミングの講義も受けたが、8週間から12週間学んだら死にそうになり、Pythonは挫折したと語っている[2]。半年あまりで辞任報道が出た際も「デジタルの知見も乏しく、組織になじめていなかった」という関係者からの証言があった[3]。
Re: (スコア:0)
別にデジタル推進委員が国民全員にPython教えるわけじゃないしな
揶揄としてはイマイチ
Re: (スコア:0)
だけど、簡単なpythonの講義すらも分からないようでは、そもそも無理なのでは？
以前は、大手SIerの人はプログラムなんか分からなくても、コミュニケーション能力さえあれば良いなんて言われてたけど、
それでは使い物にならないことが分かってきた。
今じゃ大手SIerでも、新卒新人は配属にかかわらず1年ぐらいは基礎のコード書き研修をやらされる。
１回もプログラムを作ったことが無いと、現場を理解できないから。
Re: (スコア:0)
いや、うん、石倉洋子氏に適性がないことには異論ないけど、それはコメントツリーの主旨から外れるでしょ
デジタル推進委員制度の是非を問題としているわけよ、わかる？
Re: (スコア:0)
ぼくはPythonに詳しいんだ、とか言われても困るんだが。
そんなことより、な立場なのに
Re: (スコア:0)
Pythonとかに限らず、この手のは手段でしかないので目的がはっきりしてなきゃ多分ほとんどの人は身につかない。
Re: (スコア:0)
例えて言うなら、車に乗ったことが全くない人が、車の開発をしようとしてるレベルだからなぁ。
必要と思ったからpythonの講義を受けてた訳で、本人の中では目的ははっきりしているよね。
Re: (スコア:0)
「デジタルの知見も乏しい」老人を見捨てた直後に「誰ひとり取り残されないデジタル化」という政策だすコント？
Re: (スコア:0)
見捨てたんじゃなくて、辞任な
Re: (スコア:0)
乏しい人が救う側にいても役に立たないということ。
誰も見捨てないビーチのライフセーバー要員に基礎体力が無い人は不適だろ。
# これからは取り残されない側として活躍してほしい
Re: (スコア:0)
試しにPerlをやってみたら、ゴリゴリだった...ということだってあり得る。
Re: (スコア:0)
以前は学生にRubyを教えていて、今はPythonを教えていますが、理解度は明らかにRubyのときのほうが良いです。つまりPythonが悪い。
Re: (スコア:0)
そうなんだよ。世の中がどうしてPythonを流行らせようとしているのか理解できないんだよ。Pythonは癖がありすぎる。
悪いことは言わない。小学生全員に教えるというなら、80年代のBASICのほうがまだいい。ポケコンでいい。
Re: (スコア:0)
何この記事
POVだし削除しとけよ
Re: (スコア:0)
マスクさん、こっちです。
Re: (スコア:0)
今上手く行っていない（らしい）ので、前例と同じ方法を取っても期待が持てない、ってことじゃないかと。
Re: (スコア:0)
前例も知らずにディスってみただけだろ
でなきゃ「無給で任期は１年だが原則、自動更新」なんて抜粋するはずがない
だいたい今上手くいってないからといって前例のない方法で一発逆転なんてまともな組織のやることじゃねーよ
Re: (スコア:0)
無給か有給かでいえば、うまく行ってる有給での前例は山ほどありそうだけどね
Re:「デジタル推進委員」無給で任期は１年だが原則、自動更新 (スコア:1)
逆にいいんじゃない？今まではこういうの無駄に金をばらまいて大手に中抜きされまくってた。今回は少なくとも作業員に関してはそれがない。デジタル庁の組織側も無休無給にすれば完璧。
Re: (スコア:0)
どうだろうか？
例えば末端が無報酬だったりしても、五輪のボランティアは管理名目で多大な予算が計上されていたよね。
Re: (スコア:0)
民生委員という全国20数万人、人の命に関わる地域の仕事が無償になっていて
さすがにもう成り手がいなくなりつつあり制度の存続の危機にあります
よい話題ですのでこのことも知っておいていただければ
Re: (スコア:0)
>いずれ補助員が必要な人の99%は死ぬだろうし
不老不死の残り1%のためにシステムを維持しなければならない。