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原因がはっきりしてないのでなんとも言えないけど、予想通り配信画面内の自動文字認識を元にいきなりチャンネルごとBANしてるのであれば、もはや脆弱性と言っても良いんじゃないか。
とりあえず、なんで動画内に映り込むだけでBANされるようなコメントがフィルタもされずに通るのか、とか、力入れる方向間違ってんじゃないの？ と思われてもしょうがない。
性的なコンテンツを事前に排除しろっていうのはできるにしても限界があるだろコメントを映り込ませるというのは配信者が自身の責任において勝手にやっていることYouTube側は通報されたコメントもアイコンも動画も等しく削除するしかないのでは
問題の動画を削除するところまでは擁護できるアカウントBANして異議申し立てRejectはちょっと擁護できないかな～
所詮Googleだからやること全部雑
これに尽きる
それに比べてスラドの優しさよ
優しさじゃなくて別種の雑さではないかと
古のBBSの管理人みたいなもので、動画に対するコメントを配信者側で管理（削除）出来る以上コメントに対する責任は配信者側ってことなんですかねぇ大手だと専任者がチェックしているみたいですが、リアルタイム配信でコメント表示遅らせてリアルタイムチェックしているというのは見たこと無いなーただスパチャ含めて配信というのはYoutubeの大きな柱ですから、プラットフォームとして対応はしていくと思いますよ
何が引っ掛かるかもわからんのに管理せってのは無理でしょそもそもふん秒単位でBANされるんだから対応なんかできないよ
ブラックリストがあるならそれでコメントできないようにすればいいのに何故Youtubeがやらないのかが不思議っつーかおかしい
YouTubeにはすでにそういう機能があるんですよ表立って言わないだけで使ってるVTuberは結構いるのでは
誤BAN嫌がらせ対策まとめ 1. YouTubeStudio>設定>コミュニティで単語ブロック 2. 配信設定のコメントと評価で「不適切な可能性があるコメントを保留して確認する」にチェックする※ 試験機能で厳しい設定もできる模様（未検証 3. 配信設定のカスタマイズで参加者モードをチャンネル登録者のみに pic.twitter.com/0URe6Hn4tl [t.co]
今回は登録歴何分以上とかに設定してもやられてるという噂そのチェックを抜けてAPI直叩きされてるんじゃね? と言われてる
前々から登録しておけばいいだけだろ何を言ってるんだ・・・ch登録者数と配信やってるときの同接の解離が激しいのそういうBOTがフォローしてるからってのもあるんだよ
脆弱性というか仕様の不備
映り込んだらNGなコメントができる or 映り込んだらNGなアイコンが使える、というのがおかしい。
＞仕様の不備
だから仕様に脆弱性があるんでしょ？
XSSみたいなものなんだから脆弱性の一種
YouTubeがどういった方針なのか次第だけど、例えば、FIFAはサポーターが暴動を起こした場合はサポータだけでなくチームに対しても制裁を行っている。
自動で投稿コメントを配信動画に載せていたとしても、配信者の判断でコメントを載せたとみなすのなら、第三者の意見だとしても配信者にも責任があると判断されるのでは？
# TVのニュースでtwitterのコメントを拾って表示する番組があるけど、# あれで卑猥なコメントが表示された場合は問題にはならないの？
暴動と呼べる規模のものは悪意のある1人だけでは起こせない贔屓のチームにペナルティがかかるのが怖いという理由であっても周囲が理性的であれば暴動には発展しない
でもYoutubeの場合は悪意ある1人の手で達成出来る
同じようにBPOに通報して面倒ごとにすればいいじゃん
コメントが本来なら公開されない物ならそうかもしれないが、画面に映さなくてもYoutubeの機能でバリバリ公開されるもんなんだよな
そう思うとやっぱおかしい気はする。そもそもコメント入力できないようにして置けと。
「コメントを配信画面に載せない」っていうのは「動画内にコメントが映り込まないようにする」って意味じゃなくて、「動画に対してコメントできないようにしろ」って意味だと思う。
＃性的なコメントが多く寄せられる動画は内容が性的だからBANしたろって、BAN判断AIが学習しちゃったんでしょ
一義的には「動画内にコメントが映り込まないようにする」って意味だよhttps://twitter.com/shinno_Arts/status/1523857372833193984 [twitter.com]https://twitter.com/tokusari_kukuri/status/1524002569034801153 [twitter.com]https://twitter.com/ArisaChild/status/1523760191614775297 [twitter.com]
最初のうちは映り込みが原因なのかコメントそのものが原因なのか分からなかったので、両方を想定した注意喚起 [twitter.com]もあったけど、今のところBANされたのは映り込んでる配信ばかりなので、たぶんそういうこと
そんなコメントはYoutubeではじけばいいじゃないかYoutubeがコメント機能を提供し、そのコメントを通しておいて書いたほうじゃなくて書かれたほうをBANするのはトチ狂ってるとしか言えないバグでしょ
「コメントを配信画面に載せない」というのは「コメントを配信画面に載せない」という意味です
違います
> なんで動画内に映り込むだけでBANされるようなコメントがフィルタもされずに通るのか
記事を誤読してますね。
たとえば「くり」や「りす」という単語は特に性的な意味をもちません。あるボットが「くり」を連投しても、別のボットが「りす」を連投してもフィルタはされないでしょう。しかし「くり」と「りす」という２単語が大量に付与された動画の方には性的な意味が出てきます。人類のエロに対する妄想力はたくましいのです。こういうかんじで、投稿はOKと判定され、動画はNGとは誤判定される例はたくさんあるでしょう。
つまり、Botが攻撃したのは投稿コメントの判定アルゴリズムじゃなくて、動画の判定アルゴリズムの方なのです。力を入れるのは動画の判定アルゴリズムのほうですね。
＞記事を誤読してますね。実例が動画で出てるのにここまで断定出来る神経って凄いな。
判定アルゴリズムもbotも辞書でエッチな単語を引いて興奮する中学生と同じレベルってことか。もっと大人になれよ（違
一般の誰もが参加できるコメントのBAN基準と収益化も行ってるような配信者のコンテンツに対するBAN基準が違うのは当然では？
そして配信中の動画にコンテンツとして載せてしまっている以上、配信者の責任範囲と捉えることは自然というか当たり前の解釈だと思う
もうちょっと気を利かせてもいいんじゃない？ぐらいの感想はあるけど、YouTube側の落ち度するのは違うかと
SQLインジェクションなどと同じように考えるべき時代かもね。ユーザー入力をサニタイズせずに使うのは脆弱性の温床になるという考え方が動画配信にも適用される。
他にも組み合わせがあるのだろうな非常に簡単な仕組みなので、善意の上に成り立っているものが既に成り立たないってことでしょう。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
一種の脆弱性だねぇ (スコア:5, すばらしい洞察)
原因がはっきりしてないのでなんとも言えないけど、予想通り配信画面内の自動文字認識を元にいきなりチャンネルごとBANしてるのであれば、もはや脆弱性と言っても良いんじゃないか。
とりあえず、なんで動画内に映り込むだけでBANされるようなコメントがフィルタもされずに通るのか、とか、力入れる方向間違ってんじゃないの？ と思われてもしょうがない。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:一種の脆弱性だねぇ (スコア:1)
性的なコンテンツを事前に排除しろっていうのはできるにしても限界があるだろ
コメントを映り込ませるというのは配信者が自身の責任において勝手にやっていること
YouTube側は通報されたコメントもアイコンも動画も等しく削除するしかないのでは
Re:一種の脆弱性だねぇ (スコア:1)
問題の動画を削除するところまでは擁護できる
アカウントBANして異議申し立てRejectはちょっと擁護できないかな～
Re: (スコア:0)
所詮Googleだからやること全部雑
これに尽きる
Re:一種の脆弱性だねぇ (スコア:2, おもしろおかしい)
それに比べてスラドの優しさよ
Re: (スコア:0)
優しさじゃなくて別種の雑さではないかと
Re: (スコア:0)
古のBBSの管理人みたいなもので、動画に対するコメントを配信者側で管理（削除）出来る以上コメントに対する責任は配信者側ってことなんですかねぇ
大手だと専任者がチェックしているみたいですが、リアルタイム配信でコメント表示遅らせてリアルタイムチェックしているというのは見たこと無いなー
ただスパチャ含めて配信というのはYoutubeの大きな柱ですから、プラットフォームとして対応はしていくと思いますよ
Re:一種の脆弱性だねぇ (スコア:1)
何が引っ掛かるかもわからんのに管理せってのは無理でしょ
そもそもふん秒単位でBANされるんだから対応なんかできないよ
ブラックリストがあるならそれでコメントできないようにすればいいのに何故Youtubeがやらないのかが不思議
っつーかおかしい
Re: (スコア:0)
YouTubeにはすでにそういう機能があるんですよ
表立って言わないだけで使ってるVTuberは結構いるのでは
Re: (スコア:0)
今回は登録歴何分以上とかに設定してもやられてるという噂
そのチェックを抜けてAPI直叩きされてるんじゃね? と言われてる
Re: (スコア:0)
前々から登録しておけばいいだけだろ何を言ってるんだ・・・
ch登録者数と配信やってるときの同接の解離が激しいのそういうBOTがフォローしてるからってのもあるんだよ
Re: (スコア:0)
脆弱性というか仕様の不備
映り込んだらNGなコメントができる or 映り込んだらNGなアイコンが使える、というのがおかしい。
Re: (スコア:0)
＞仕様の不備
だから仕様に脆弱性があるんでしょ？
Re: (スコア:0)
XSSみたいなものなんだから脆弱性の一種
ファンの粗相は、対象者の責任 (スコア:0)
YouTubeがどういった方針なのか次第だけど、
例えば、FIFAはサポーターが暴動を起こした場合はサポータだけでなくチームに対しても制裁を行っている。
自動で投稿コメントを配信動画に載せていたとしても、
配信者の判断でコメントを載せたとみなすのなら、
第三者の意見だとしても配信者にも責任があると判断されるのでは？
# TVのニュースでtwitterのコメントを拾って表示する番組があるけど、
# あれで卑猥なコメントが表示された場合は問題にはならないの？
Re:ファンの粗相は、対象者の責任 (スコア:3, すばらしい洞察)
暴動と呼べる規模のものは悪意のある1人だけでは起こせない
贔屓のチームにペナルティがかかるのが怖いという理由であっても
周囲が理性的であれば暴動には発展しない
でもYoutubeの場合は悪意ある1人の手で達成出来る
Re:ファンの粗相は、対象者の責任 (スコア:1)
コーナーは1回で打ち切りになったｗ
Re: (スコア:0)
同じようにBPOに通報して面倒ごとにすればいいじゃん
Re: (スコア:0)
コメントが本来なら公開されない物ならそうかもしれないが、
画面に映さなくてもYoutubeの機能でバリバリ公開されるもんなんだよな
そう思うとやっぱおかしい気はする。
そもそもコメント入力できないようにして置けと。
Re: (スコア:0)
「コメントを配信画面に載せない」っていうのは「動画内にコメントが映り込まないようにする」って意味じゃなくて、「動画に対してコメントできないようにしろ」って意味だと思う。
＃性的なコメントが多く寄せられる動画は内容が性的だからBANしたろって、BAN判断AIが学習しちゃったんでしょ
Re:一種の脆弱性だねぇ (スコア:1)
一義的には「動画内にコメントが映り込まないようにする」って意味だよ
https://twitter.com/shinno_Arts/status/1523857372833193984 [twitter.com]
https://twitter.com/tokusari_kukuri/status/1524002569034801153 [twitter.com]
https://twitter.com/ArisaChild/status/1523760191614775297 [twitter.com]
最初のうちは映り込みが原因なのかコメントそのものが原因なのか分からなかったので、両方を想定した注意喚起 [twitter.com]もあったけど、今のところBANされたのは映り込んでる配信ばかりなので、たぶんそういうこと
Re: (スコア:0)
そんなコメントはYoutubeではじけばいいじゃないか
Youtubeがコメント機能を提供し、そのコメントを通しておいて書いたほうじゃなくて書かれたほうをBANするのはトチ狂ってるとしか言えない
バグでしょ
Re: (スコア:0)
「コメントを配信画面に載せない」というのは「コメントを配信画面に載せない」という意味です
Re: (スコア:0)
違います
Re: (スコア:0)
> なんで動画内に映り込むだけでBANされるようなコメントがフィルタもされずに通るのか
記事を誤読してますね。
たとえば「くり」や「りす」という単語は特に性的な意味をもちません。あるボットが「くり」を連投しても、別のボットが「りす」を連投してもフィルタはされないでしょう。
しかし「くり」と「りす」という２単語が大量に付与された動画の方には性的な意味が出てきます。人類のエロに対する妄想力はたくましいのです。
こういうかんじで、投稿はOKと判定され、動画はNGとは誤判定される例はたくさんあるでしょう。
つまり、Botが攻撃したのは投稿コメントの判定アルゴリズムじゃなくて、動画の判定アルゴリズムの方なのです。力を入れるのは動画の判定アルゴリズムのほうですね。
Re: (スコア:0)
＞記事を誤読してますね。
実例が動画で出てるのにここまで断定出来る神経って凄いな。
Re: (スコア:0)
判定アルゴリズムもbotも辞書でエッチな単語を引いて興奮する中学生と同じレベルってことか。
もっと大人になれよ（違
Re: (スコア:0)
一般の誰もが参加できるコメントのBAN基準と
収益化も行ってるような配信者のコンテンツに対するBAN基準が違うのは当然では？
そして配信中の動画にコンテンツとして載せてしまっている以上、
配信者の責任範囲と捉えることは自然というか当たり前の解釈だと思う
もうちょっと気を利かせてもいいんじゃない？ぐらいの感想はあるけど、YouTube側の落ち度するのは違うかと
Re: (スコア:0)
SQLインジェクションなどと同じように考えるべき時代かもね。
ユーザー入力をサニタイズせずに使うのは脆弱性の温床になるという考え方が動画配信にも適用される。
I LOVE KIDS と何度も書けば配信元がBANされる。 (スコア:0)
他にも組み合わせがあるのだろうな
非常に簡単な仕組みなので、
善意の上に成り立っているものが既に成り立たないってことでしょう。