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通常は年収が増えるから転職をする結果として、転職回数が増えるごとに給与が高くなるのでは?
> 通常は年収が増えるから転職をする結果として
言い方替えると、「年収が増えるような転職ができる技術のある人が、転職して年収を増やしている」ですかね。転職しているから年収が高い、ではなく、年収が高いから(高年収に相応する技術があるから)転職をしている、かもしれない。
リンク先の元記事では、相関関係は因果関係を意味しない、という統計の初歩の初歩を無視しているように感じます。転職サイトの広告なので、分かった上で故意にミスリードしようとしているのか。本当に統計の学がないのか。
普通は実家に帰るとかじゃない限り、年収が下がるとわかったら転職を踏みとどまりますよね。
40代で普通じゃない転職(リストラ)を余儀なくされたので600万→400万でした。40代で収入が上がるのは相当なレアケースだと思います。
部長クラスなら40~50代の転職で年収が上がるのは珍しくない。転職先が求めるだけのスキルやらは当然大前提にはなるけど。
逆に管理職経験のない40代での転職ではスタートアップ企業で札束で人を集めてるようなところでないと年収アップはきついかも。
部長クラスって意外と微妙じゃない?役員レベルだと色んな関係駆使して他業種含めてどこかに入り込めるけど、部長クラスだとその業界で一目置かれるようじゃないと苦戦しそう。特に日本はジョブ型転職する方も受け入れる方も慣れてないし。
まあ各役職者の仕事範囲が明確になっていないような会社だと微妙になるかもね。部長が入れ替わっても課長や係長の入れ替えと違って数か月でがらりと状況が変わる事はないけど年単位で見るとかなりの差がでる。だからそういうスケールで仕事をさせられる会社でないと部長の能力を生かせない。
単年度の売り上げを部長が自ら動いてやりくりしてるだけならいる意味がない。
そもそも求人が「安価な労働力」か「即戦力リーダー」のどっちかしかないので、部長クラスで転職先に同等のポストが用意されること自体が相当なレアケースだと思います。
ああ、そうか。「40代になると転職で下がる例も増えるけれど、40代になると設定上「ITエンジニア」でなくなるから、「ITエンジニア」は転職で昇給する例が多い。」という話かもしれない。
40代までエンジニアとして生き残ってるという時点で、同世代のエンジニアの中では上位50%くらいには入らんかな。
> 言い方替えると、「年収が増えるような転職ができる技術のある人が、転職して年収を増やしている」ですかね。
おおよそその通りだけど、そうでもない場合も多いと思うよ。
IT業界ってブラック企業も多いので、そういう会社から普通レベルの技術しかない人が転職すれば年収は増える。
でも、年収は減らしてでも生活が楽になる転職も少なくないと思うので、技術が高くても必ず年収が増えるとは限らない。
> IT業界ってブラック企業も多いので、そういう会社から普通レベルの技術しかない人が転職すれば年収は増える。これはある。ITって結構向き不向きあるじゃん?でもやるまでわからないってこともあり、意外な高技術、それは言い過ぎにしても高アウトプットの人が意外な企業に居るそこでエース張ってるような感じでね給料だけで言えば転職すりゃいいのにと思う人何人か見たわ
grooves の記事の中に、
> エンジニアは自社内で昇給を頑張るよりも転職したほうが昇給できるバグがある、> という話題がSNSで定期的にあがりますが、> まさにその実態を示す結果となりました。
という文言が入っていますが、人事システムでは、自社のエンジニアの価値に見合った給与や仕事を与えることができないことがある。エンジニアは、自分の価値に見合った企業に就職できないことがある。という不完全性を強調したいのでしょう。
そして自社や自分のやり方だけでは不完全だと思うなら、評価関数や探索関数の何処に問題があるかとか因果を辿って原因を解決することは無理でも対症療法は可能です、弊社をご利用下さいという広告かと。
企業側の要因としては他部署と評価の基準を合わせる必要や一律で高評価基準にすると社全体として採算がとれなくなる、無能な人材でもおいそれとクビにできない時世など、昇給の上昇率は上げ辛い
でも転職者は教育成功済で需要にマッチさせやすいので上昇率は変わらずの分スタートは高く(もし逃した魚は大きかったらやだな理論で)転職後の収入UPになりやすいのでは、と保険として試用期間長めにしといて。数名のコストなんてたかが知れてるわけで
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
転職をするから年収が増えるのではなく (スコア:1)
通常は年収が増えるから転職をする結果として、転職回数が増えるごとに給与が高くなるのでは?
Re:転職をするから年収が増えるのではなく (スコア:1)
> 通常は年収が増えるから転職をする結果として
言い方替えると、「年収が増えるような転職ができる技術のある人が、転職して年収を増やしている」ですかね。
転職しているから年収が高い、ではなく、
年収が高いから(高年収に相応する技術があるから)転職をしている、かもしれない。
リンク先の元記事では、相関関係は因果関係を意味しない、という統計の初歩の初歩を無視しているように感じます。
転職サイトの広告なので、分かった上で故意にミスリードしようとしているのか。
本当に統計の学がないのか。
Re:転職をするから年収が増えるのではなく (スコア:1)
普通は実家に帰るとかじゃない限り、年収が下がるとわかったら転職を踏みとどまりますよね。
40代で普通じゃない転職(リストラ)を余儀なくされたので600万→400万でした。
40代で収入が上がるのは相当なレアケースだと思います。
Re: (スコア:0)
部長クラスなら40~50代の転職で年収が上がるのは珍しくない。
転職先が求めるだけのスキルやらは当然大前提にはなるけど。
逆に管理職経験のない40代での転職ではスタートアップ企業で
札束で人を集めてるようなところでないと年収アップはきついかも。
Re: (スコア:0)
部長クラスって意外と微妙じゃない?
役員レベルだと色んな関係駆使して他業種含めてどこかに入り込めるけど、
部長クラスだとその業界で一目置かれるようじゃないと苦戦しそう。
特に日本はジョブ型転職する方も受け入れる方も慣れてないし。
Re:転職をするから年収が増えるのではなく (スコア:1)
まあ各役職者の仕事範囲が明確になっていないような会社だと微妙になるかもね。
部長が入れ替わっても課長や係長の入れ替えと違って数か月でがらりと状況が
変わる事はないけど年単位で見るとかなりの差がでる。だからそういうスケールで
仕事をさせられる会社でないと部長の能力を生かせない。
単年度の売り上げを部長が自ら動いてやりくりしてるだけならいる意味がない。
Re: (スコア:0)
そもそも求人が「安価な労働力」か「即戦力リーダー」のどっちかしかないので、
部長クラスで転職先に同等のポストが用意されること自体が相当なレアケースだと思います。
Re: (スコア:0)
ああ、そうか。
「40代になると転職で下がる例も増えるけれど、
40代になると設定上「ITエンジニア」でなくなるから、
「ITエンジニア」は転職で昇給する例が多い。」
という話かもしれない。
40代までエンジニアとして生き残ってるという時点で、
同世代のエンジニアの中では上位50%くらいには入らんかな。
Re:転職をするから年収が増えるのではなく (スコア:1)
> 言い方替えると、「年収が増えるような転職ができる技術のある人が、転職して年収を増やしている」ですかね。
おおよそその通りだけど、そうでもない場合も多いと思うよ。
IT業界ってブラック企業も多いので、そういう会社から普通レベルの技術しかない人が転職すれば年収は増える。
でも、年収は減らしてでも生活が楽になる転職も少なくないと思うので、技術が高くても必ず年収が増えるとは限らない。
Re: (スコア:0)
> IT業界ってブラック企業も多いので、そういう会社から普通レベルの技術しかない人が転職すれば年収は増える。
これはある。
ITって結構向き不向きあるじゃん?
でもやるまでわからないってこともあり、意外な高技術、それは言い過ぎにしても高アウトプットの人が意外な企業に居る
そこでエース張ってるような感じでね
給料だけで言えば転職すりゃいいのにと思う人何人か見たわ
Re: (スコア:0)
grooves の記事の中に、
> エンジニアは自社内で昇給を頑張るよりも転職したほうが昇給できるバグがある、
> という話題がSNSで定期的にあがりますが、
> まさにその実態を示す結果となりました。
という文言が入っていますが、
人事システムでは、自社のエンジニアの価値に見合った給与や仕事を与えることができないことがある。
エンジニアは、自分の価値に見合った企業に就職できないことがある。
という不完全性を強調したいのでしょう。
そして自社や自分のやり方だけでは不完全だと思うなら、評価関数や探索関数の何処に問題があるかとか因果を辿って原因を解決することは無理でも対症療法は可能です、弊社をご利用下さいという広告かと。
Re: (スコア:0)
企業側の要因としては
他部署と評価の基準を合わせる必要や一律で高評価基準にすると社全体として採算がとれなくなる、
無能な人材でもおいそれとクビにできない時世など、
昇給の上昇率は上げ辛い
でも転職者は教育成功済で需要にマッチさせやすいので
上昇率は変わらずの分スタートは高く(もし逃した魚は大きかったらやだな理論で)
転職後の収入UPになりやすいのでは、と
保険として試用期間長めにしといて。数名のコストなんてたかが知れてるわけで