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そもそもアンケートが、上場企業とか大手にしか送りつけてないし回答もないとかじゃないの?転職に失敗した場合はアンケートに答えたくないし、零細企業だと相手にもされないし。
それにIT業界に見切りを付けて転職して他業界に行った場合や、デスマやパワハラで鬱病になって退職した場合なんかは、どのようにカウントしてるんですかねえ。
>データは2022年4月時点でForkwellに登録していたエンジニア約1万人の情報を基に算出。あ、そう。想像以上に酷い統計だった。
「朝日新聞の読者に聞きました。新聞は役に立つと思いますか?」そりゃ多くがYESと答えるんじゃね。
世間の平均年収 300万以下とか言われるのとの整合性は?IT業界が特別に良いというのか?
やっぱり上澄み?Forkwellの単なる宣伝?
二極化って奴だよ。都心の大手なら自然と昇給する。20代で500万、30代で700万ってのはレアケースじゃ無い。そのレベルで楽に転職出来る人なら、それなりに給料上がるでしょう。逆に三次請け以下の小さなとことか、能力のない人は給料安いまま。この階層で幾ら転職しても年収300万から増えない。
確かに事務機器メーカー子会社外回りSEで22歳時点で500万超えてたからなぁ。平均残業も(カウント可能だった分で)45時間だったけど。でも、10年で50万程度しか昇給しなかったのは確かに渋かった。(常に上位10%以内の成績収めてたのだがなぁ)
現在38歳ユーザー企業情シス年収630万、同額スタートで7年目出すけど、2社目+役職天井に引っかかってるのでこれ以上は上がり目がなく仕方ないか...(会社の仕組み上これ以上上がるには管理監督職になるしかないが、24時間365日働かせ放題状態なので明確な部下もいない今の会社だったら絶対ヤダ)
ただ、前の会社10年、今の会社7年やって思ったことは、外回りの方が性に合っているのと、ネットワーク・サーバー・ストレージの設計構築は情シスになってねずっと続けてたのと+運用経験がついているので、プリセールスよりのフルスタックエンジニアとして、そろそろ転職したい。年収700万目指そう..
> 10年で50万程度しか昇給しなかったのは確かに渋かった。えげつねぇな
> 現在38歳ユーザー企業情シス年収630万、同額スタートで7年目出すけど、2社目+役職天井に引っかかってるのでこれ以上は上がり目がなく仕方ないか...
辞めるつもりなら直談判もいいぞ仕組みなんてのは必要性の前には大した問題にならん
直談判というか直属上長(の一人)が人事部長様なので、事細かく給与レンジの説明を受けて且つ交渉の結果で管理監督職の転向打診になってる。こちらは「日本での部下ナシなら無し」で返答してるけどね...
あそっち(管理職になろうとしている)のかウチは「管理職じゃないけど給料が高い」技術フェロー的なのを用意してもらったわ
いや、管理監督職になると社長や経営陣からの無茶振りがダイレクトアクセスになって、確実に仕事量が1人で回らない量になるのが目に見えているので「管理監督職にするなら部下つけてね」って抵抗してる感じ。
フェロー的なキャリアパスは必然的に次の時点で役員待遇になるので、人事部長様が万が一OK出しても他の経営陣はOK出さない。
ナルホド…
能力のない人でも給料増えるのはおかしいだろ。正常ではないか。まぁ能無しでも給料が増えていた時代があったのは事実ですが。
しかもその統計はパートタイムが含まれていますね。正規雇用だけに絞れば、500万円くらいになるはず。
公務員の給与基準みたいなもんかエリート官僚や国家公務員はともかく地方の下っ端は中小企業も基準に含めろと思うわまあ国にとっちゃ中小企業勤務なんぞ同じ人間として見ていないってことなんだろうけど(だったら潰れるべき状態の中小企業を保護するのはやめてくれ)
転職前に給料の交渉をして、今より悪くなるなら転職をやめるだけだから、ダウンするのはレアケースだと思うよ。
そもそもの話として、「勤続年数が長いほど給料が上がる」という従来の常識が、今は全く通用しなくなってるから、給料を上げたかったら転職するしかない、というのが実情。
だいたい会社側からしたら給料を上げるメリットって、それこそ転職を防ぐ以外に皆無だし。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
統計のマジック? (スコア:2)
1万人のうち何人が転職で給与アップして
何人が転職に失敗して給与がダウンしたのか明らかになっていない
Re:統計のマジック? (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそもアンケートが、上場企業とか大手にしか送りつけてないし
回答もないとかじゃないの?転職に失敗した場合はアンケートに
答えたくないし、零細企業だと相手にもされないし。
それにIT業界に見切りを付けて転職して他業界に行った場合や、デスマやパワハラで
鬱病になって退職した場合なんかは、どのようにカウントしてるんですかねえ。
>データは2022年4月時点でForkwellに登録していたエンジニア約1万人の情報を基に算出。
あ、そう。想像以上に酷い統計だった。
「朝日新聞の読者に聞きました。新聞は役に立つと思いますか?」
そりゃ多くがYESと答えるんじゃね。
Re: (スコア:0)
世間の平均年収 300万以下とか言われるのとの整合性は?
IT業界が特別に良いというのか?
やっぱり上澄み?
Forkwellの単なる宣伝?
Re: (スコア:0)
二極化って奴だよ。
都心の大手なら自然と昇給する。20代で500万、30代で700万ってのはレアケースじゃ無い。
そのレベルで楽に転職出来る人なら、それなりに給料上がるでしょう。
逆に三次請け以下の小さなとことか、能力のない人は給料安いまま。
この階層で幾ら転職しても年収300万から増えない。
Re: (スコア:0)
確かに事務機器メーカー子会社外回りSEで22歳時点で500万超えてたからなぁ。平均残業も(カウント可能だった分で)45時間だったけど。
でも、10年で50万程度しか昇給しなかったのは確かに渋かった。(常に上位10%以内の成績収めてたのだがなぁ)
現在38歳ユーザー企業情シス年収630万、同額スタートで7年目出すけど、2社目+役職天井に引っかかってるのでこれ以上は上がり目がなく仕方ないか...
(会社の仕組み上これ以上上がるには管理監督職になるしかないが、24時間365日働かせ放題状態なので明確な部下もいない今の会社だったら絶対ヤダ)
ただ、前の会社10年、今の会社7年やって思ったことは、外回りの方が性に合っているのと、
ネットワーク・サーバー・ストレージの設計構築は情シスになってねずっと続けてたのと+運用経験がついているので、
プリセールスよりのフルスタックエンジニアとして、そろそろ転職したい。年収700万目指そう..
Re: (スコア:0)
> 10年で50万程度しか昇給しなかったのは確かに渋かった。
えげつねぇな
> 現在38歳ユーザー企業情シス年収630万、同額スタートで7年目出すけど、2社目+役職天井に引っかかってるのでこれ以上は上がり目がなく仕方ないか...
辞めるつもりなら直談判もいいぞ
仕組みなんてのは必要性の前には大した問題にならん
Re: (スコア:0)
直談判というか直属上長(の一人)が人事部長様なので、事細かく給与レンジの説明を受けて且つ交渉の結果で管理監督職の転向打診になってる。
こちらは「日本での部下ナシなら無し」で返答してるけどね...
Re: (スコア:0)
あそっち(管理職になろうとしている)のか
ウチは「管理職じゃないけど給料が高い」技術フェロー的なのを用意してもらったわ
Re: (スコア:0)
いや、管理監督職になると社長や経営陣からの無茶振りがダイレクトアクセスになって、
確実に仕事量が1人で回らない量になるのが目に見えているので「管理監督職にするなら部下つけてね」って抵抗してる感じ。
フェロー的なキャリアパスは必然的に次の時点で役員待遇になるので、人事部長様が万が一OK出しても他の経営陣はOK出さない。
Re: (スコア:0)
ナルホド…
Re: (スコア:0)
能力のない人でも給料増えるのはおかしいだろ。
正常ではないか。
まぁ能無しでも給料が増えていた時代があったのは事実ですが。
Re: (スコア:0)
Re:統計のマジック? (スコア:1)
しかもその統計はパートタイムが含まれていますね。
正規雇用だけに絞れば、500万円くらいになるはず。
Re: (スコア:0)
公務員の給与基準みたいなもんか
エリート官僚や国家公務員はともかく地方の下っ端は中小企業も基準に含めろと思うわ
まあ国にとっちゃ中小企業勤務なんぞ同じ人間として見ていないってことなんだろうけど(だったら潰れるべき状態の中小企業を保護するのはやめてくれ)
Re:統計のマジック? (スコア:1)
転職前に給料の交渉をして、今より悪くなるなら転職をやめるだけだから、
ダウンするのはレアケースだと思うよ。
そもそもの話として、「勤続年数が長いほど給料が上がる」という従来の
常識が、今は全く通用しなくなってるから、給料を上げたかったら
転職するしかない、というのが実情。
だいたい会社側からしたら給料を上げるメリットって、それこそ転職を
防ぐ以外に皆無だし。