アカウント名:
パスワード:
「婚姻の目的は生殖」という人もいるらしい。
同姓だと子供を作ることは不可能。特に男性同士の場合は不可。女性同士の場合は精子さえなんとか調達できれば子供を産むことは可能だが、二人の子ということにはならない。
アメリカの映画やテレビドラマを見てると、たまに同姓婚カップルが養子を貰って子育てしているケースがある。実際にあるってこと。マーベルのエターナルにもそういうカップルが出てきてた。
でも日本は同姓婚も、同姓婚カップルが養子や里子を貰うことがは認められないことがほとんど。何年か前に女性同士のカップルが里子を許可されたってニュースを見た気がするけれど、おそらく男性同士のカップルには認められないだろう。
母親の連れ後を再婚相手が虐待して死なせる事件も後を絶たないし、殺してしまうくらいなら里子に出して、同姓婚を認めて、その夫婦に育ててもらってもいいと思うんだよね。
同姓婚を認めたら少子化が進むという考えもあるけれど、考えようによっては子供を育てきれなくても、そうやって経済力のある同姓婚カップルが里子を積極的に受け入れることができれば、むしろ少子化は改善すると思わない？
事実、結婚の意義とは生殖だと思うけど。逆に、結婚しない生殖は世間の批判の的でしょ。
実際の所、同性婚認めるより、結婚しない生殖(愛人、不倫含めて)とか、何なら、経済的にやっていけるんなら重婚認めた方が、お金持ってるヤツがお金使うし少子化対策にもなるし、メリットがあるんだから、同性婚認めるよりも認めやすいと思うぞ。でも、こういうのを認めないのって、倫理とか価値観の話でしょ。
同性婚を認めないのは、価値観の話じゃなく、生殖による経済の循環や少子化対策とか、国に対するメリットがないからとオレは思うぞ。里親？養子縁組？男女で結婚した人が子供を産まなければその子供いないじゃん。
虐待された子供を同性婚した人の所で保護とか書いてるけど、連中が子供を虐待しないと言い切れるか？男同性婚の所に女の子の養子が入って犯されないって保証は？男同性婚の所に男の子が養子が入って犯されないって保証は？性自認女って人がトイレや更衣室で女性を犯したとかニュース見てると、はっきり言ってLGBTの連中って信用できないし、むしろ虐待の可能性高く見えるんだが。何だよ、性自認女で恋愛対象は女性のレズって。普通の男じゃんよ。何だよ、性自認女で水泳女子に出場して新記録とか、お前等肉体男なんだから、肉体女よりも強いの当たり前だろうに、何の為のカテゴリ分けだよ。性別による優位性が無かったら、性別によるカテゴリ分けなんかされなかったろうさ。
同性婚を認めろとかLGBT認めろとかって言ってる連中の話って、大体が"自分等の価値観を認めろ"って話でしかない。だから、その価値観に共感も同意もできない連中からすれば、"そんなのどうでもいい"って話なんだよ。逆に、その"自分等の価値観を認めろ"のせいで(競技の件含め)迷惑を被ってる連中が世間にどれだけいるか理解してるんかね。
国に認めさせたければ、国がそれを認めるだけのメリットを提示するべきじゃないかね。少なくとも、オレにはデメリットしか見えないな。
趣旨にはほぼ同意するが、一貫して「同姓」になっているのがちょと残念。 ＃韓国の同姓同本不婚は憲法不合致で廃止されてるのか。
ご指摘感謝。字も似てるし、そっちも政治で認める認めないの問題になってるから間違いに気づかなかったよ。
目的は生殖なのか、子育てなのか似てるようで違うから溝を埋めるのは簡単じゃないね
目的は家族を作ること（家族になること）でしょ。
それは手段であって目的ではない。 目的は「福利を享受する」、ぶっちゃけて言うと「幸せになる」だと思う。
個人の幸福追求権が日本国憲法に記載されてまだ80年も経ってないから、おじいちゃん世代は未だに家族を作ること（一族繁栄）が目的だったりするのかも
その幸せの１つの形が子供作る事であり、それを最大とする考えは一般的だと思うよ。それを認めず、違う形の方が幸せだとするのはちょっと横暴さを感じる。もちろんそうした違った幸せの形も理解はするし、それを求める人も否定はしない。でも子供を作る幸せがあるからこそ人類が継続したっていう根本的な生物学的要素は無視すべきじゃないよ。
少子化が進んでいるのは、主に経済的な問題で結婚しないから。同性婚は結婚するだけましで、養子やら代理出産やらの可能性もあり、それなりに人口増に貢献しているとも言える。
今より裕福な時代でも進んでいたので先進国病と言われている
核家族化や個人主義が進んだ事も一因集団生物の維持から離れる行為が少子化の根源とも
妙齢の男女が一緒に住んでれば、別々に暮らしてるより、人口が増える確率が高い。ので、特典を付けてそういうライフスタイルを選ぶように促している、という単純な話だと思ってる。
片方が路頭に迷うような事態になったときにもう一方に世話を押しつけやすいとか、それ以外のメリットも色々とあるだろうけど、目的が違っても同じ特典をそのまま流用でいいじゃん、と言うのは乱暴な議論に思える。
日本国憲法は
第二十四条 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。 ２ 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。
両性の
この一言が
性別なんて些細なことで
ということになってない事情になるのではないかと。
「両性」という言葉の解釈次第ですよね。これ。
「男性・女性」の性別と思われがちだけど「男性と男性」でも個性と解釈することもできる。
大日本帝国憲法では婚姻についての条文は無かったのに、日本国憲法でわざわざ「両性」とまで記載された背景を考えると、婚姻で女性の意志が蔑ろにされることが多々あった事があるためと思います。
女性が結婚したくない相手でも、はたまた両親が決めた相手と無理矢理結婚させられることを防ぐ目的でしょう。
つまり、「両性」とは婚姻する二人の意味です。だから、ここで「両性」と書いてあるから同性婚は認めないと論じるのはナンセンスなのです。
> 「男性・女性」の性別と思われがちだけど「男性と男性」でも個性と解釈することもできる。
同じものを２つで両性とな？笑われますよ、そんな事言ってると。
#4273367 でも書いたけど、強弁はできる。そして自衛隊は軍隊じゃない。
日本語読めない人ですか。可哀そうに。
二つの個性があって、その合意でと考えれば両性と言えるでしょう。両方の合意が必要という意図なのだから、性別は関係ない。
両性が男性・女性と言ってるだけなら、たとえば父親と母親（両性）の合意で子供の婚姻が成立できちゃうじゃない。
> 日本語読めない人ですか。可哀そうに。
いやいや。そっくりお返ししますよ。って、そうだって認識、無いでしょ？無いからそういう事が言えるんでしょうね。
> 二つの個性があって、その合意でと考えれば両性と言えるでしょう。
だからそういうのが笑われるんですよ。両性とは対になる生物的な性の総称。個性なんて関係ないですな。
> 両性が男性・女性と言ってるだけなら、たとえば父親と母親（両性）の合意で子供の婚姻が成立できちゃうじゃない。
これも笑う所なのかな。すべてが憲法で決まるならね。しかし現実には憲法の原則以外にも制約条件があるんですよ。
憲法に手を付けず戸籍法を改正して、男性・女性以外に中性とか無性とかを追加するのはどうだろう。男性と中性でも無性と女性でも両性って言える。もっと大盤振る舞いして男性・女性以外にL性・G性・B性・T性・Q性を追加して好きに選ばせるって手もある。
民法や戸籍法を改正すれば、憲法を改正しなくても同性婚は実現できます。札幌地裁も大阪地裁もその前提で判決書いてます。
性を追加するなんて迂遠なことは不要です。
これ「両姓」とすべき常識を「本人たちの希望の問題だ」と「性」にした当時としては進んだ発想だよねだから「両性」を故意に曲解拡張するのは法文の精神としては間違ってないと思うわ
そう言いたくなるのは理解するけれど、憲法は「性」なる言葉を定義していない。 婚姻の当事者が「男性・女性」でも「男性・男性」「女性・女性」でも性は2つずつある、という強弁もあり得る。 ＃九条の解釈と比べりゃこれくらい些細なもんだ。
憲法のこの部分の草案を書いたのが当時のアメリカ人なら、キリスト教的に男女のペアの場合だけを考えていたんじゃないかな。ペアを差し置いて両親の都合で結婚を決めたり、ペアの片方の都合だけで結婚を決められると思うなよって意味だと思う。
結婚することに国からインセンティブがあるのは、将来税金を納める子供を作って育てることに対するペアへの見返りなんじゃないか。そう考えれば、それがないペアに対し、国が冷酷になるのもわかる気がする。
幸せになりたい2人が勝手に幸せになるのを妨げる話なんてしてない。
婚姻制度が、その2人に色々と便宜を図ってあげよう、という仕組みになっていて、便宜の中には税制上の優遇とか社会の負担が増える項目があるから、ちょっと待てと意見している。
自分には配偶者は居ないけど、幸せになりたいからバーチャル配偶者を用意した、これで配偶者控除を適用しろ、自分が幸せになるのを妨げるのかお前ら、みたいな訳の分からない話は通らないだろう。
「実在の配偶者が存在する」という状態に何かしらの社会的な意義があるから、何かしら優遇するというシステムになってる訳で、立法された時の意図と違う対象に適用を広げるなら、いくらかの調整が必要。
> 自分には配偶者は居ないけど、幸せになりたいからバーチャル配偶者を用意した、これで配偶者控除を適用しろ 本当にそう思うならそういう裁判を起こせばいい。止めない。 同性婚は認められるか、バーチャル嫁は認められるか、ペットは配偶者として認められるか、それぞれ法的手続きに沿って判定すればいい。 自分で
そもそも日本では、ちゃんと親に育ててもらえてない子供が養子になる件数が海外(どのへんかは忘れたけど多分欧米中心?)に比べて低いって報道も最近見た気がします。昔なら村全体で子供たちを育てる、とか一族で子供たちを育てる、という形でのフォローもあったのでしょうが、核家族化とか各家庭の独立化の悪い面でそういったフォローがされなくもなっているので、それに代わるものとしても同性カップル等への養子縁組は一考の余地はあると思います。
同性カップルに育てられた子供の性指向がどうなるか、などは時間をかけて調査フォローする必要性はありそうですね。
どう甘く見積もっても改善値としては誤差の範囲でしかないので嗜好の範囲に過ぎない
賛成反対はどちらにも理があるとは思うんだけど
>同姓婚を認めたら少子化が進むという考え
これだけ意味分からないんだよな（そんな調べてないので自信があって反論してるわけではない）
同性婚を認めなかったところで同性婚したがるような人はフツー子は作らないだろうしそれ以上に社会的な圧をかけることで「同性婚したがるような人にも異性婚させて子作りさせたい」というのは人権への影響があるし例に出されているように同性婚カップルに里子を育てさせる選択肢だってあるだろうにね
いや、気持ち悪いとか生物学的に云々だからダメ、というのは賛同するかは別として理屈は分かるのよ「少子化が進む」だけは今ひとつ論理のつながりが分からない
＞社会的な圧をかけることで「同性婚したがるような人にも異性婚させて子作りさせたい」今ほど同性愛が社会的に認められていなかった頃(ほんの10、20年くらい前までかな)は親とか社会とかからの圧力で仕方なくお見合いとかして仕方なく結婚した、なんてケースが少なからずあったとか。
そういう過去を知っているから、今の同性婚したい人でも社会的な圧で仕方なく異性婚して、結婚したからにはまあなんだかんだあって子供できるだろう、って思っているんじゃないですかね。まあ好きになる相手が異性か同性かって二者択一でスッパリなものではなくて殆ど誰にでもどちらの方向性も大なり小なりあるというから、それで結果的にうまくいくケースもゼロじゃあないんだろうけどねえ。
「同性婚を認めると同性愛者が増える」って主張も見たことあるんだよなどうやって増えるんだろういや、「潜在していたものが顕在化する」ということであれば理解はできるんだけど、そういう言い方はしないんだよな
この手のって統計的にはあまり相関関係みられないし、「同性カップルが産んだ子が同性愛者になる」なんて仕組みはありえないから、ホントにこう思い込みをフィルターかけず口から出す人っているんだなって感じなんよなこういうのって同性婚否定派にとっても”敵”だよなぁ
同性愛は感染性のミーム汚染だから治療法はないので感染しないようソーシャルディスタンスを取るしかない
そんな事言ってると社会の敵として排除されかねないと思うがねえ。主張がどうのじゃなくて、腐った部分を切ればより健全になるとか考える人も居そうだし。
> 腐った部分を切ればより健全になる 昔は同性愛者が腐った部分だったが、昨今はホモフォビアの方を切る風潮。 ＃とはいえ、「腐女子」という言葉の影響で「腐」に同性愛愛好家のニュアンスが。 ＃＃全然関係ないけど「メタモルフォーゼの縁側」面白かった。
ホモじゃなく想像力が欠けてて権力がある人の中に「ホモは単なる好みの問題だからやめさせれば自然に戻って男女でくっつく、甘やかしてはダメ」って発想があるわけそのあっさい理解を簡潔に言語化したものがそれ
これはわりと「国のために国民がいる」のか「国民のために国がある」のかの哲学的な問題なのかもだ
国家主義的な考え(自民党とか)は前者の思考をするから「生殖しないなら夫婦として認めない」ってスタンスになるよね
熟年結婚とか子をつくらないと決めたカップルには婚姻を認めないなら筋が通るけど、そうじゃないですからねぇ。
個人的には社会とか国のために個人がいるって考え方はグロテスクだなぁと。
> 経済力のある同姓婚カップルが里子を積極的に受け入れることができれば、むしろ少子化は改善する
そうしても子供の数は社会全体では変わらないですよね？すでに生まれた子供が里子になるか孤児のままであるかだけの違いで。少子化改善しなくね？
子供が里子先で大切に育てられ、成長していくという確信があればバンバン産むぞ。 というタイプの親が子供を量産する? それもそれでどうかとは思うが。
どっちかというと、せっかく生まれたけど親が育てきれない子供が、望まれた家庭で安全に育つことができるってのがメリットだと私は考えます。育てきれないってことは生育環境も悪いだろうし、その結果大人になっても能力を活かしきれず低収入になる可能性が高い。すると結婚・出産をあきらめるか育てきれない子供が再生産されてしまうか。曲がりなりにも育てばいいけど、最悪は虐待死で子供はいなくなるわ親は刑務所行きで社会からはじかれるわでマイナスしか無い。言い方悪いかもだけど、貴重な子供を無駄にしないのは大事。# 数年前に「国難」とまで言ってたのに子育て関連予算 2倍とかならなかったの、なんでだろ～♪
生殖そのものよりも、
「嫡出子及び非嫡出子の出自の明確化」
が法の目的なのでは、と愚考する次第。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
同姓婚＆養子・里子 (スコア:0)
「婚姻の目的は生殖」という人もいるらしい。
同姓だと子供を作ることは不可能。特に男性同士の場合は不可。
女性同士の場合は精子さえなんとか調達できれば子供を産むことは可能だが、二人の子ということにはならない。
アメリカの映画やテレビドラマを見てると、たまに同姓婚カップルが養子を貰って子育てしているケースがある。
実際にあるってこと。
マーベルのエターナルにもそういうカップルが出てきてた。
でも日本は同姓婚も、同姓婚カップルが養子や里子を貰うことがは認められないことがほとんど。
何年か前に女性同士のカップルが里子を許可されたってニュースを見た気がするけれど、おそらく男性同士のカップルには認められないだろう。
母親の連れ後を再婚相手が虐待して死なせる事件も後を絶たないし、殺してしまうくらいなら里子に出して、同姓婚を認めて、その夫婦に育ててもらってもいいと思うんだよね。
同姓婚を認めたら少子化が進むという考えもあるけれど、考えようによっては子供を育てきれなくても、そうやって経済力のある同姓婚カップルが里子を積極的に受け入れることができれば、むしろ少子化は改善すると思わない？
Re:同姓婚＆養子・里子 (スコア:1)
事実、結婚の意義とは生殖だと思うけど。
逆に、結婚しない生殖は世間の批判の的でしょ。
実際の所、同性婚認めるより、結婚しない生殖(愛人、不倫含めて)とか、
何なら、経済的にやっていけるんなら重婚認めた方が、
お金持ってるヤツがお金使うし少子化対策にもなるし、
メリットがあるんだから、同性婚認めるよりも認めやすいと思うぞ。
でも、こういうのを認めないのって、倫理とか価値観の話でしょ。
同性婚を認めないのは、価値観の話じゃなく、生殖による経済の循環
や少子化対策とか、国に対するメリットがないからとオレは思うぞ。
里親？養子縁組？男女で結婚した人が子供を産まなければその子供いないじゃん。
虐待された子供を同性婚した人の所で保護とか書いてるけど、
連中が子供を虐待しないと言い切れるか？
男同性婚の所に女の子の養子が入って犯されないって保証は？
男同性婚の所に男の子が養子が入って犯されないって保証は？
性自認女って人がトイレや更衣室で女性を犯したとかニュース見てると、
はっきり言ってLGBTの連中って信用できないし、むしろ虐待の可能性高く見えるんだが。
何だよ、性自認女で恋愛対象は女性のレズって。普通の男じゃんよ。
何だよ、性自認女で水泳女子に出場して新記録とか、お前等肉体男なんだから、
肉体女よりも強いの当たり前だろうに、何の為のカテゴリ分けだよ。
性別による優位性が無かったら、性別によるカテゴリ分けなんかされなかったろうさ。
同性婚を認めろとかLGBT認めろとかって言ってる連中の話って、
大体が"自分等の価値観を認めろ"って話でしかない。
だから、その価値観に共感も同意もできない連中からすれば、
"そんなのどうでもいい"って話なんだよ。
逆に、その"自分等の価値観を認めろ"のせいで(競技の件含め)迷惑を被ってる連中
が世間にどれだけいるか理解してるんかね。
国に認めさせたければ、国がそれを認めるだけのメリットを提示するべきじゃないかね。
少なくとも、オレにはデメリットしか見えないな。
Re: (スコア:0)
趣旨にはほぼ同意するが、一貫して「同姓」になっているのがちょと残念。
＃韓国の同姓同本不婚は憲法不合致で廃止されてるのか。
Re: (スコア:0)
ご指摘感謝。
字も似てるし、そっちも政治で認める認めないの問題になってるから間違いに気づかなかったよ。
Re: (スコア:0)
目的は生殖なのか、子育てなのか
似てるようで違うから溝を埋めるのは簡単じゃないね
Re: (スコア:0)
目的は家族を作ること（家族になること）でしょ。
Re: (スコア:0)
それは手段であって目的ではない。
目的は「福利を享受する」、ぶっちゃけて言うと「幸せになる」だと思う。
Re: (スコア:0)
個人の幸福追求権が日本国憲法に記載されてまだ80年も経ってないから、おじいちゃん世代は未だに家族を作ること（一族繁栄）が目的だったりするのかも
Re: (スコア:0)
その幸せの１つの形が子供作る事であり、それを最大とする考えは一般的だと思うよ。
それを認めず、違う形の方が幸せだとするのはちょっと横暴さを感じる。
もちろんそうした違った幸せの形も理解はするし、それを求める人も否定はしない。
でも子供を作る幸せがあるからこそ人類が継続したっていう根本的な生物学的要素は無視すべきじゃないよ。
Re: (スコア:0)
少子化が進んでいるのは、主に経済的な問題で結婚しないから。
同性婚は結婚するだけましで、養子やら代理出産やらの可能性もあり、それなりに人口増に貢献しているとも言える。
Re: (スコア:0)
今より裕福な時代でも進んでいたので先進国病と言われている
核家族化や個人主義が進んだ事も一因
集団生物の維持から離れる行為が少子化の根源とも
Re: (スコア:0)
妙齢の男女が一緒に住んでれば、別々に暮らしてるより、人口が増える確率が高い。ので、特典を付けてそういうライフスタイルを選ぶように促している、という単純な話だと思ってる。
片方が路頭に迷うような事態になったときにもう一方に世話を押しつけやすいとか、それ以外のメリットも色々とあるだろうけど、目的が違っても同じ特典をそのまま流用でいいじゃん、と言うのは乱暴な議論に思える。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
日本国憲法は
Re:同姓婚＆養子・里子 (スコア:1)
この一言が
ということになってない事情になるのではないかと。
Re:同姓婚＆養子・里子 (スコア:2, すばらしい洞察)
「両性」という言葉の解釈次第ですよね。これ。
「男性・女性」の性別と思われがちだけど「男性と男性」でも個性と解釈することもできる。
大日本帝国憲法では婚姻についての条文は無かったのに、日本国憲法でわざわざ「両性」とまで記載された背景を考えると、婚姻で女性の意志が蔑ろにされることが多々あった事があるためと思います。
女性が結婚したくない相手でも、はたまた両親が決めた相手と無理矢理結婚させられることを防ぐ目的でしょう。
つまり、「両性」とは婚姻する二人の意味です。
だから、ここで「両性」と書いてあるから同性婚は認めないと論じるのはナンセンスなのです。
Re: (スコア:0)
> 「男性・女性」の性別と思われがちだけど「男性と男性」でも個性と解釈することもできる。
同じものを２つで両性とな？笑われますよ、そんな事言ってると。
Re: (スコア:0)
#4273367 でも書いたけど、強弁はできる。そして自衛隊は軍隊じゃない。
Re: (スコア:0)
日本語読めない人ですか。可哀そうに。
二つの個性があって、その合意でと考えれば両性と言えるでしょう。
両方の合意が必要という意図なのだから、性別は関係ない。
両性が男性・女性と言ってるだけなら、たとえば父親と母親（両性）の合意で子供の婚姻が成立できちゃうじゃない。
Re: (スコア:0)
> 日本語読めない人ですか。可哀そうに。
いやいや。そっくりお返ししますよ。って、そうだって認識、無いでしょ？無いからそういう事が言えるんでしょうね。
> 二つの個性があって、その合意でと考えれば両性と言えるでしょう。
だからそういうのが笑われるんですよ。
両性とは対になる生物的な性の総称。個性なんて関係ないですな。
> 両性が男性・女性と言ってるだけなら、たとえば父親と母親（両性）の合意で子供の婚姻が成立できちゃうじゃない。
これも笑う所なのかな。
すべてが憲法で決まるならね。しかし現実には憲法の原則以外にも制約条件があるんですよ。
Re: (スコア:0)
憲法に手を付けず戸籍法を改正して、男性・女性以外に中性とか無性とかを追加するのはどうだろう。
男性と中性でも無性と女性でも両性って言える。
もっと大盤振る舞いして男性・女性以外にL性・G性・B性・T性・Q性を追加して好きに選ばせるって手もある。
Re: (スコア:0)
民法や戸籍法を改正すれば、憲法を改正しなくても同性婚は実現できます。札幌地裁も大阪地裁もその前提で判決書いてます。
性を追加するなんて迂遠なことは不要です。
Re: (スコア:0)
これ「両姓」とすべき常識を「本人たちの希望の問題だ」と「性」にした当時としては進んだ発想だよね
だから「両性」を故意に曲解拡張するのは法文の精神としては間違ってないと思うわ
Re: (スコア:0)
そう言いたくなるのは理解するけれど、憲法は「性」なる言葉を定義していない。
婚姻の当事者が「男性・女性」でも「男性・男性」「女性・女性」でも性は2つずつある、という強弁もあり得る。
＃九条の解釈と比べりゃこれくらい些細なもんだ。
Re: (スコア:0)
憲法のこの部分の草案を書いたのが当時のアメリカ人なら、キリスト教的に男女のペアの場合だけを考えていたんじゃないかな。
ペアを差し置いて両親の都合で結婚を決めたり、ペアの片方の都合だけで結婚を決められると思うなよって意味だと思う。
結婚することに国からインセンティブがあるのは、将来税金を納める子供を作って育てることに対するペアへの見返りなんじゃないか。
そう考えれば、それがないペアに対し、国が冷酷になるのもわかる気がする。
Re: (スコア:0)
幸せになりたい2人が勝手に幸せになるのを妨げる話なんてしてない。
婚姻制度が、その2人に色々と便宜を図ってあげよう、という仕組みになっていて、便宜の中には税制上の優遇とか社会の負担が増える項目があるから、ちょっと待てと意見している。
自分には配偶者は居ないけど、幸せになりたいからバーチャル配偶者を用意した、これで配偶者控除を適用しろ、自分が幸せになるのを
妨げるのかお前ら、みたいな訳の分からない話は通らないだろう。
「実在の配偶者が存在する」という状態に何かしらの社会的な意義があるから、何かしら優遇するというシステムになってる訳で、立法された時の意図と違う対象に適用を広げるなら、いくらかの調整が必要。
Re: (スコア:0)
> 自分には配偶者は居ないけど、幸せになりたいからバーチャル配偶者を用意した、これで配偶者控除を適用しろ
本当にそう思うならそういう裁判を起こせばいい。止めない。
同性婚は認められるか、バーチャル嫁は認められるか、ペットは配偶者として認められるか、それぞれ法的手続きに沿って判定すればいい。
自分で
Re: (スコア:0)
そもそも日本では、ちゃんと親に育ててもらえてない子供が養子になる件数が
海外(どのへんかは忘れたけど多分欧米中心?)に比べて低いって報道も最近見た気がします。
昔なら村全体で子供たちを育てる、とか一族で子供たちを育てる、という形での
フォローもあったのでしょうが、核家族化とか各家庭の独立化の悪い面でそういった
フォローがされなくもなっているので、それに代わるものとしても同性カップル等への養子縁組は
一考の余地はあると思います。
同性カップルに育てられた子供の性指向がどうなるか、などは時間をかけて調査フォローする
必要性はありそうですね。
Re: (スコア:0)
どう甘く見積もっても改善値としては誤差の範囲でしかないので嗜好の範囲に過ぎない
Re: (スコア:0)
賛成反対はどちらにも理があるとは思うんだけど
>同姓婚を認めたら少子化が進むという考え
これだけ意味分からないんだよな
（そんな調べてないので自信があって反論してるわけではない）
同性婚を認めなかったところで同性婚したがるような人はフツー子は作らないだろうし
それ以上に社会的な圧をかけることで「同性婚したがるような人にも異性婚させて子作りさせたい」というのは人権への影響があるし
例に出されているように同性婚カップルに里子を育てさせる選択肢だってあるだろうにね
いや、気持ち悪いとか生物学的に云々だからダメ、というのは賛同するかは別として理屈は分かるのよ
「少子化が進む」だけは今ひとつ論理のつながりが分からない
Re: (スコア:0)
＞社会的な圧をかけることで「同性婚したがるような人にも異性婚させて子作りさせたい」
今ほど同性愛が社会的に認められていなかった頃(ほんの10、20年くらい前までかな)は
親とか社会とかからの圧力で仕方なくお見合いとかして仕方なく結婚した、なんてケースが
少なからずあったとか。
そういう過去を知っているから、今の同性婚したい人でも社会的な圧で仕方なく異性婚して、
結婚したからにはまあなんだかんだあって子供できるだろう、って思っているんじゃないですかね。
まあ好きになる相手が異性か同性かって二者択一でスッパリなものではなくて
殆ど誰にでもどちらの方向性も大なり小なりあるというから、それで結果的にうまくいく
ケースもゼロじゃあないんだろうけどねえ。
Re: (スコア:0)
「同性婚を認めると同性愛者が増える」って主張も見たことあるんだよな
どうやって増えるんだろう
いや、「潜在していたものが顕在化する」ということであれば理解はできるんだけど、そういう言い方はしないんだよな
この手のって統計的にはあまり相関関係みられないし、
「同性カップルが産んだ子が同性愛者になる」なんて仕組みはありえないから、
ホントにこう思い込みをフィルターかけず口から出す人っているんだなって感じなんよな
こういうのって同性婚否定派にとっても”敵”だよなぁ
Re: (スコア:0)
治療法はないので感染しないようソーシャルディスタンスを取るしかない
Re: (スコア:0)
同性愛は感染性のミーム汚染だから
治療法はないので感染しないようソーシャルディスタンスを取るしかない
そんな事言ってると社会の敵として排除されかねないと思うがねえ。
主張がどうのじゃなくて、腐った部分を切ればより健全になるとか考える人も居そうだし。
Re: (スコア:0)
> 腐った部分を切ればより健全になる
昔は同性愛者が腐った部分だったが、昨今はホモフォビアの方を切る風潮。
＃とはいえ、「腐女子」という言葉の影響で「腐」に同性愛愛好家のニュアンスが。
＃＃全然関係ないけど「メタモルフォーゼの縁側」面白かった。
Re: (スコア:0)
ホモじゃなく想像力が欠けてて権力がある人の中に「ホモは単なる好みの問題だから
やめさせれば自然に戻って男女でくっつく、甘やかしてはダメ」って発想があるわけ
そのあっさい理解を簡潔に言語化したものがそれ
Re: (スコア:0)
「婚姻の目的は生殖」という人もいるらしい。
これはわりと「国のために国民がいる」のか「国民のために国がある」のかの哲学的な問題なのかもだ
国家主義的な考え(自民党とか)は前者の思考をするから「生殖しないなら夫婦として認めない」ってスタンスになるよね
Re:同姓婚＆養子・里子 (スコア:2)
熟年結婚とか子をつくらないと決めたカップルには婚姻を認めないなら筋が通るけど、そうじゃないですからねぇ。
個人的には社会とか国のために個人がいるって考え方はグロテスクだなぁと。
Re: (スコア:0)
> 経済力のある同姓婚カップルが里子を積極的に受け入れることができれば、むしろ少子化は改善する
そうしても子供の数は社会全体では変わらないですよね？
すでに生まれた子供が里子になるか孤児のままであるかだけの違いで。
少子化改善しなくね？
Re: (スコア:0)
子供が里子先で大切に育てられ、成長していくという確信があればバンバン産むぞ。
というタイプの親が子供を量産する?
それもそれでどうかとは思うが。
Re: (スコア:0)
どっちかというと、せっかく生まれたけど親が育てきれない子供が、望まれた家庭で安全に育つことができるってのがメリットだと私は考えます。
育てきれないってことは生育環境も悪いだろうし、その結果大人になっても能力を活かしきれず低収入になる可能性が高い。
すると結婚・出産をあきらめるか育てきれない子供が再生産されてしまうか。
曲がりなりにも育てばいいけど、最悪は虐待死で子供はいなくなるわ親は刑務所行きで社会からはじかれるわでマイナスしか無い。
言い方悪いかもだけど、貴重な子供を無駄にしないのは大事。
# 数年前に「国難」とまで言ってたのに子育て関連予算 2倍とかならなかったの、なんでだろ～♪
Re: (スコア:0)
生殖そのものよりも、
「嫡出子及び非嫡出子の出自の明確化」
が法の目的なのでは、と愚考する次第。