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歴代総理の中では俺は結構好きだったが、そういう人はいないのかな。政策とかどうこうより、こういう人がリーダーだと楽しそうって勝手に思ってたんだけど。
人柄はさておき、日本の経済をボロボロにした張本人だからな。好印象ばかりではないだろう。
民主党政権時代のほうが良かった。安倍政権で日本の民主主義と経済が衰退した。今は悪夢どころか地獄だ。その責任を負うべき人が凶弾に倒れて亡くなったことは残念だ。どうするんだ、日本。
民主党政権時代のほうが良かった。
民主党政権時の倒産数とか失業率とかの色々なデータ置いとく [hatenablog.com]
完全に悪夢でしたね。民主党は何もできてない。能力が無かった。そもそもいつの時代も企業努力の方が影響が大きい
今は悪夢どころか地獄だ。
このフレーズって上から指示されてるの?
隣の国では定番の言い回しらしい。ヘル韓国みたいに言うんだとか。
「民主党政権が比較的まともに回っていた時期」については同意できるかな。具体的には、鳩山は自身がボロを出す前、菅は震災前、野田は大臣がスキャンダルを出す前までのごく短期間。 自民党にはできなかったようなことがいくつかできたしね。かわりに自民党ならできたこともいくつかできなかったけど。
今考えると、賛成多数で作られたはずの新しい神輿に担ぎ手が集まらず、後になって悪夢だったと言われるのも中々に理不尽というか、優しい独裁者を求めていた有権者と民主主義を信じていた民主党の行き違いがあった気がします……
政権取る前埋蔵金だの高速無料だの沖縄基地の本土移転田の「無理だろ」と散々に言われたのを絶対!絶対!あります&できますで政権取ってとったらありませんでしたテヘへとそんなのありましたっけウフフにやっぱできませんでしたペロで勝てば官軍何やってもええ!をやったからやろ
悪夢だという理解は言わば感情的には分かるんですが、民主党にしろ自民党にしろ、国民とか国土とか森羅万象に対して最終的絶対的かつ全面の責任を持つタイプの政党ではないでしょう。その失敗の栄誉を全面的に政党に乗せるのはちょっと違うというか、政党さんの方とは認識の齟齬があったと思うんですよ。
アベノミクスがブーメランを食らってますが# まるで成長していない
仮にそうだったとしても、私は言っていた事をやった事やろうとした事を評価するよ。
そりゃ死人に口なしだからな大いなる力に伴う大いなる責任を果たさぬまま本人が退場しちまったらどのようにも盛れるのだからその時点でフェアな比較など成立しない
それは、大いなる力に伴う大いなる責任を果たさ(果たせ)なかった程度、という評価でFAでは?
このオウム返し、主語はなに? 主旨はどういうもの?
おいふざけんな
アベノミクスは事実上金融の矢しか飛んでない財政は補正含めた予算規模を見れば判るけど、大して出してない大体経済浮揚させなきゃ行けないときに消費税上げるか普通?2回目はわざわざ景気条項削ってまで通しちゃってんだけど
金融政策は日銀の担当なので政府は何もしなかったことになるもっと言えば日銀がアクセル踏んでるのに政府がブレーキ踏むんだから言ってしまえば妨害行為だ
リフレ政策支持してる人たち、政策実行してくれるからってなあなあになっちゃった人が多いけど…結局デフレ不況は完全には抜け出せず、リフレ政策への信用だけ毀損していったのは本当に許し難い
できもしないくせに口先で嘘八百ならべて大風呂敷ひろげるだけで評価するんだwカルト宗教と同じだな
民主党が与党になった時は国民に絶望したよ。マスコミのくだらない偏向報道にまんまと乗せられやがって当時の民主党に何が期待できたってんだよ。結果案の定。正に悪夢。自民もいい加減腐ってるし、まともな保守政党が育ってくれることを願うばかり。
お前がなってもいいんやで?それが民主国家というもの。
「悪夢」の内容を具体的に描いてください。描かずに自分は分かっているんだぞみたいな上から目線はひたすら迷惑です。
外国紙でルーピーと言われた首相、その奥さんは金星に行ったことがある。普天間基地移設問題の腹案。株価低迷。円高(自分にとって)。就職難。2番じゃダメですか?その後の手のひら返し。八ッ場ダム。高速無償化。地元は有料道路が無償になったがその後整備が悪く、展望台や休憩所もなくなった。震災対応。報道への圧力。口蹄疫への対応。ダメだまだある。ちょっとここで終了。
結局は、鳩山由紀夫内閣のつまずきが大きかったよね。
その後は何をやっても世論が認めてくれなかった。
株価低迷と円高は日銀の独立性を意識しすぎたきらいがある(与謝野馨を財務大臣にするというウルトラCをやったがダメだった)2番じゃダメなんですか?は事業仕分けで反論できなかった側が悪いし口蹄疫への対応は今から考えると特別悪かったとも言えない(自民党政権化では豚熱・豚コレラが収まってない)報道への圧力は今のほうがひどい
経済について#4286437のグラフを見たけど、グラフの形状は良い方向に向かっていてそれが政権交代後も続いてる。
結局ふんわりとした印象でしかない。
政権をせっかく持ってるのに民主党そのものは内ゲバで分裂それは悪夢だとは思う。
ガソリンプール。リアルタイムでNHKみてて怒ったよ。口蹄疫中になぜか南米行ってメキシコからの肉輸入促進の会談したりカストロ議長と会談したり。堤防予算削減。もう少しあるかな?
自民党が原発の不具合を放置してたのが悪いと言われるが、民主党はダムや堤防の予算を減らしてあの時そんな洪水が起こると思わなかったが、それは原発も同じと思う。被害規模は原発のほうが多いがあの時代に緊急ベントの作動試験ができたかと言うとできないし、あの規模の津波を想定できなかったと思う。
それは原発も同じと思う。被害規模は原発のほうが多いがあの時代に緊急ベントの作動試験ができたかと言うとできないし、あの規模の津波を想定できなかったと思う。
それは違うと思うな。貞観地震は知られてたわけだし。かつ、事故が起きた時の被害の大きさは知ってたわけなので、緊急時の備えはしてしかるべきだった。動作試験ができないと考える方がおかしくて、なぜそう考えちゃったのか、追及する必要がある。
「原発で事故を起こさない」と言う目標が逆に前提化して「原発では事故が起きない」になっちゃって、事故や災害が起きた時の備え南下する必要が無い、みたいなヘンな考え方になっちゃった、と言う事では?
「原発では事故が起きない」という主張を繰り返す者が一枚岩過ぎて議論にならなかったのでは。 双方党の方針に沿った質問と答弁の繰り返ししかせず、議論が進まない国会と同じ構図。
諫早湾干拓事業の上告見送り。これ見て、民主党は人の意見を聞かないし、地元の意見も無視して、自分たちの面子第一の政党だってのが分かった。
一番目を除いては民主独自の悪夢とは思えないな。内容は異なるが、程度においては同様の悪夢が続いていると思うけど。
1番が最大級かつ今でも続く悪夢なのは同意。
「2番じゃダメですか」で蓮舫が間違ってると今も思ってるやつは仕分けの議事録探して読み直せ。あれは文科省が「数か月くらいの間だけ世界一をとるという夢のために税金を使わせてください」ってこと言って、「その後世界一を抜かれたらもう価値はないんですか?2番じゃダメなんですか?」という文脈だったはずだぞ。それを切り取られてマスコミにいいように利用された。
私も民主党政権は悪夢でクソだと思ってるけど、2番じゃダメですか発言を調査も理解もせずに非難するような輩があの民主党政権を誕生させた元凶だと思って憎み蔑んでる。
もしかして当時子供だったとか?憶えてないならその反応も理解できる。当時から大人だったなら憶えてるだろうと思うんだけど。
民主党が悪夢だった事がちゃんとまとまっていますよ。https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/067_01.pdf [jimin.jp]
もちろん立場によって民主党政権の方が良かったという人もいるとは思いますが、多数派ではありませんでした。それだけの事ですよ。
そこで自民党のまとめをもって来られても…
民主党政権時って株価以外の指標はほぼ上昇しているのに、印象操作で悪夢って言われてるんだよね
その前の政権の方が余程"悪夢"だったろうに
具体的に頼むで。なんか実効性とかいう謎の裏付けも必要らしいからよろしく。
元民主党がGDP使ってそのようなことを言ってるけど一度調べたほうがいいよ。あの頃失業率高くて就職は難しかったよね。俺には地獄だったよ。
失業率は最悪時の2009年7月5.5パーセントから2012年11月の4.1パーセントと改善しとるんよね
民主党政権の影響とは思えない。民主党政権は2009年途中から2012年終わり頃まで。
失業率はリーマンショックで2008に落ちるけど、2009には元通り上がってる。そこから自民になってもずっと下落。有効求人倍率はリーマンショックで落ちて、そこからずっと上がってる状態。 https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=LUR&c1=JP [ecodb.net] https://statresearch.jp/recruit/selectionratio/selection [statresearch.jp]
民主党政権は何もできてないよ。能力が無い企業努力にすぎない
https://nou-yunyun.hatenablog.com/entry/2021/01/01/194848 [hatenablog.com]
自民も何もできてない。能力がない。企業努力にすぎない。そのURLからそれが読み取れる。政権交代で流れが変わってない。
求人倍率が低かったか。とにかく大変だった。
今度は有効求人倍率?2009年の0.42パーセントから2012年末には0.7パーセント超まで改善しとるんやで
%は間違いとして1超えたのは安倍政権時じゃない?あの頃の感覚では政権交代前と後で全然雰囲気が違ったよ。
自分の感覚なので書いてて具体性ないなぁ。
民主党政権に対する悪感情というのは、そういう数字を超えた所にあると思うんですよ。安心できる政治、間違いのない政治、票を入れておけば後は任せきりにできる政治というものを日本は求めていて、自民党が失ったものはその信頼感だったし、「代わりの先生」として求められた民主党政権が悪夢とまで評され裏切りとして記憶される原因には、その絶対的なイメージにコミットしなかったことがあるんではないでしょうか。
だから印象論で悪夢とか言われてるってこと
元ツリーに書いたとおり株価以外の各指標は改善しているのにねその辺、株価一点張りで改善させて印象変えた安倍さんの巧みさなんですわ
ただなぁ、2年で終わらせにゃならんかった量的緩和をズルズルと続けた結果、日銀が政策金利って武器を封じられてしまっている現状はかなり悪夢よ?
決してあおりではないんだが、有効求人倍率の単位にパーセントとかつけて違和感感じないのは結構ヤバいで…
すまんの素でスルーしとったw
> あの頃失業率高くて就職は難しかったよね。俺には地獄だったよ。
それは民主党を信じなかったからだな。異端審問にもでも引っかかったんだろう。火あぶりにならなくてラッキーだったじゃないか。
ある程度、変化する時期には痛みも生じますね。補助金バラまいてたら、目先の失業率は下がるけど、ダメ企業が生き残れば経済成長しないし、先細りですよ。
ドル建てGDPなら、円高になればなるほど有利だからね
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:3)
歴代総理の中では俺は結構好きだったが、そういう人はいないのかな。
政策とかどうこうより、こういう人がリーダーだと楽しそうって勝手に思ってたんだけど。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
人柄はさておき、日本の経済をボロボロにした張本人だからな。
好印象ばかりではないだろう。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:2)
あれこそ、"悪夢"だったよなぁ。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:3, 興味深い)
民主党政権時代のほうが良かった。
安倍政権で日本の民主主義と経済が衰退した。
今は悪夢どころか地獄だ。
その責任を負うべき人が凶弾に倒れて亡くなったことは残念だ。
どうするんだ、日本。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:2, 参考になる)
民主党政権時の倒産数とか失業率とかの色々なデータ置いとく [hatenablog.com]
完全に悪夢でしたね。
民主党は何もできてない。能力が無かった。
そもそもいつの時代も企業努力の方が影響が大きい
Re: (スコア:0)
今は悪夢どころか地獄だ。
このフレーズって上から指示されてるの?
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:1)
隣の国では定番の言い回しらしい。
ヘル韓国みたいに言うんだとか。
Re: (スコア:0)
「民主党政権が比較的まともに回っていた時期」については同意できるかな。具体的には、鳩山は自身がボロを出す前、菅は震災前、野田は大臣がスキャンダルを出す前までのごく短期間。
自民党にはできなかったようなことがいくつかできたしね。かわりに自民党ならできたこともいくつかできなかったけど。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:2)
今考えると、賛成多数で作られたはずの新しい神輿に担ぎ手が集まらず、後になって悪夢だったと言われるのも中々に理不尽というか、優しい独裁者を求めていた有権者と民主主義を信じていた民主党の行き違いがあった気がします……
Re: (スコア:0)
政権取る前埋蔵金だの高速無料だの沖縄基地の本土移転田の「無理だろ」と散々に言われたのを絶対!絶対!あります&できますで政権取って
とったらありませんでしたテヘへとそんなのありましたっけウフフにやっぱできませんでしたペロで勝てば官軍何やってもええ!をやったからやろ
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:2)
悪夢だという理解は言わば感情的には分かるんですが、民主党にしろ自民党にしろ、国民とか国土とか森羅万象に対して最終的絶対的かつ全面の責任を持つタイプの政党ではないでしょう。その失敗の栄誉を全面的に政党に乗せるのはちょっと違うというか、政党さんの方とは認識の齟齬があったと思うんですよ。
Re: (スコア:0)
アベノミクスがブーメランを食らってますが
# まるで成長していない
Re: (スコア:0)
仮にそうだったとしても、私は言っていた事をやった事やろうとした事を評価するよ。
Re: (スコア:0)
そりゃ死人に口なしだからな
大いなる力に伴う大いなる責任を果たさぬまま本人が退場しちまったら
どのようにも盛れるのだからその時点でフェアな比較など成立しない
Re: (スコア:0)
それは、大いなる力に伴う大いなる責任を果たさ(果たせ)なかった程度、という評価でFAでは?
Re: (スコア:0)
このオウム返し、主語はなに? 主旨はどういうもの?
Re: (スコア:0)
おいふざけんな
アベノミクスは事実上金融の矢しか飛んでない
財政は補正含めた予算規模を見れば判るけど、大して出してない
大体経済浮揚させなきゃ行けないときに消費税上げるか普通?
2回目はわざわざ景気条項削ってまで通しちゃってんだけど
金融政策は日銀の担当なので政府は何もしなかったことになる
もっと言えば日銀がアクセル踏んでるのに政府がブレーキ踏むんだから言ってしまえば妨害行為だ
リフレ政策支持してる人たち、政策実行してくれるからってなあなあになっちゃった人が多いけど…
結局デフレ不況は完全には抜け出せず、リフレ政策への信用だけ毀損していったのは本当に許し難い
Re: (スコア:0)
できもしないくせに口先で嘘八百ならべて大風呂敷ひろげるだけで評価するんだw
カルト宗教と同じだな
Re: (スコア:0)
民主党が与党になった時は国民に絶望したよ。
マスコミのくだらない偏向報道にまんまと乗せられやがって当時の民主党に何が期待できたってんだよ。
結果案の定。正に悪夢。
自民もいい加減腐ってるし、まともな保守政党が育ってくれることを願うばかり。
Re: (スコア:0)
お前がなってもいいんやで?
それが民主国家というもの。
Re: (スコア:0)
「悪夢」の内容を具体的に描いてください。描かずに自分は分かっているんだぞみたいな上から目線はひたすら迷惑です。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:2, 参考になる)
外国紙でルーピーと言われた首相、その奥さんは金星に行ったことがある。
普天間基地移設問題の腹案。
株価低迷。
円高(自分にとって)。
就職難。
2番じゃダメですか?その後の手のひら返し。
八ッ場ダム。
高速無償化。地元は有料道路が無償になったがその後整備が悪く、展望台や休憩所もなくなった。
震災対応。
報道への圧力。
口蹄疫への対応。
ダメだまだある。ちょっとここで終了。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:1)
結局は、鳩山由紀夫内閣のつまずきが大きかったよね。
その後は何をやっても世論が認めてくれなかった。
株価低迷と円高は日銀の独立性を意識しすぎたきらいがある
(与謝野馨を財務大臣にするというウルトラCをやったがダメだった)
2番じゃダメなんですか?は事業仕分けで反論できなかった側が悪いし
口蹄疫への対応は今から考えると特別悪かったとも言えない
(自民党政権化では豚熱・豚コレラが収まってない)
報道への圧力は今のほうがひどい
経済について
#4286437
のグラフを見たけど、グラフの形状は良い方向に向かっていて
それが政権交代後も続いてる。
結局ふんわりとした印象でしかない。
政権をせっかく持ってるのに民主党そのものは内ゲバで分裂
それは悪夢だとは思う。
Re: (スコア:0)
ガソリンプール。リアルタイムでNHKみてて怒ったよ。
口蹄疫中になぜか南米行ってメキシコからの肉輸入促進の会談したりカストロ議長と会談したり。
堤防予算削減。
もう少しあるかな?
自民党が原発の不具合を放置してたのが悪いと言われるが、民主党はダムや堤防の予算を減らしてあの時そんな洪水が起こると思わなかったが、それは原発も同じと思う。被害規模は原発のほうが多いがあの時代に緊急ベントの作動試験ができたかと言うとできないし、あの規模の津波を想定できなかったと思う。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:1)
それは原発も同じと思う。被害規模は原発のほうが多いがあの時代に緊急ベントの作動試験ができたかと言うとできないし、あの規模の津波を想定できなかったと思う。
それは違うと思うな。貞観地震は知られてたわけだし。
かつ、事故が起きた時の被害の大きさは知ってたわけなので、緊急時の備えはしてしかるべきだった。
動作試験ができないと考える方がおかしくて、なぜそう考えちゃったのか、追及する必要がある。
「原発で事故を起こさない」と言う目標が逆に前提化して「原発では事故が起きない」になっちゃって、事故や災害が起きた時の備え南下する必要が無い、みたいなヘンな考え方になっちゃった、と言う事では?
Re: (スコア:0)
「原発では事故が起きない」という主張を繰り返す者が一枚岩過ぎて議論にならなかったのでは。
双方党の方針に沿った質問と答弁の繰り返ししかせず、議論が進まない国会と同じ構図。
Re: (スコア:0)
諫早湾干拓事業の上告見送り。
これ見て、民主党は人の意見を聞かないし、地元の意見も無視して、自分たちの面子第一の政党だってのが分かった。
Re: (スコア:0)
一番目を除いては民主独自の悪夢とは思えないな。
内容は異なるが、程度においては同様の悪夢が続いていると思うけど。
1番が最大級かつ今でも続く悪夢なのは同意。
Re: (スコア:0)
「2番じゃダメですか」で蓮舫が間違ってると今も思ってるやつは仕分けの議事録探して読み直せ。
あれは文科省が「数か月くらいの間だけ世界一をとるという夢のために税金を使わせてください」ってこと言って、
「その後世界一を抜かれたらもう価値はないんですか?2番じゃダメなんですか?」という文脈だったはずだぞ。
それを切り取られてマスコミにいいように利用された。
私も民主党政権は悪夢でクソだと思ってるけど、2番じゃダメですか発言を調査も理解もせずに非難するような輩が
あの民主党政権を誕生させた元凶だと思って憎み蔑んでる。
Re: (スコア:0)
もしかして当時子供だったとか?
憶えてないならその反応も理解できる。
当時から大人だったなら憶えてるだろうと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
民主党が悪夢だった事がちゃんとまとまっていますよ。
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/067_01.pdf [jimin.jp]
もちろん立場によって民主党政権の方が良かったという人もいるとは思いますが、多数派ではありませんでした。
それだけの事ですよ。
Re: (スコア:0)
そこで自民党のまとめをもって来られても…
Re: (スコア:0)
民主党政権時って株価以外の指標はほぼ上昇しているのに、印象操作で悪夢って言われてるんだよね
その前の政権の方が余程"悪夢"だったろうに
Re: (スコア:0)
具体的に頼むで。
なんか実効性とかいう謎の裏付けも必要らしいからよろしく。
Re: (スコア:0)
元民主党がGDP使ってそのようなことを言ってるけど一度調べたほうがいいよ。
あの頃失業率高くて就職は難しかったよね。俺には地獄だったよ。
Re: (スコア:0)
失業率は最悪時の2009年7月5.5パーセントから2012年11月の4.1パーセントと改善しとるんよね
Re: (スコア:0)
民主党政権の影響とは思えない。
民主党政権は2009年途中から2012年終わり頃まで。
失業率はリーマンショックで2008に落ちるけど、2009には元通り上がってる。そこから自民になってもずっと下落。
有効求人倍率はリーマンショックで落ちて、そこからずっと上がってる状態。
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=LUR&c1=JP [ecodb.net]
https://statresearch.jp/recruit/selectionratio/selection [statresearch.jp]
Re: (スコア:0)
民主党政権は何もできてないよ。能力が無い
企業努力にすぎない
https://nou-yunyun.hatenablog.com/entry/2021/01/01/194848 [hatenablog.com]
Re: (スコア:0)
自民も何もできてない。能力がない。企業努力にすぎない。
そのURLからそれが読み取れる。政権交代で流れが変わってない。
Re: (スコア:0)
求人倍率が低かったか。とにかく大変だった。
Re: (スコア:0)
今度は有効求人倍率?
2009年の0.42パーセントから2012年末には0.7パーセント超まで改善しとるんやで
Re: (スコア:0)
%は間違いとして1超えたのは安倍政権時じゃない?
あの頃の感覚では政権交代前と後で全然雰囲気が違ったよ。
自分の感覚なので書いてて具体性ないなぁ。
Re:安倍ちゃん好きだった人いないの? (スコア:2)
民主党政権に対する悪感情というのは、そういう数字を超えた所にあると思うんですよ。安心できる政治、間違いのない政治、票を入れておけば後は任せきりにできる政治というものを日本は求めていて、自民党が失ったものはその信頼感だったし、「代わりの先生」として求められた民主党政権が悪夢とまで評され裏切りとして記憶される原因には、その絶対的なイメージにコミットしなかったことがあるんではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
だから印象論で悪夢とか言われてるってこと
元ツリーに書いたとおり株価以外の各指標は改善しているのにね
その辺、株価一点張りで改善させて印象変えた安倍さんの巧みさなんですわ
ただなぁ、2年で終わらせにゃならんかった量的緩和をズルズルと続けた結果、
日銀が政策金利って武器を封じられてしまっている現状はかなり悪夢よ?
Re: (スコア:0)
決してあおりではないんだが、
有効求人倍率の単位にパーセントとかつけて違和感感じないのは結構ヤバいで…
Re: (スコア:0)
すまんの
素でスルーしとったw
Re: (スコア:0)
> あの頃失業率高くて就職は難しかったよね。俺には地獄だったよ。
それは民主党を信じなかったからだな。異端審問にもでも引っかかったんだろう。
火あぶりにならなくてラッキーだったじゃないか。
Re: (スコア:0)
ある程度、変化する時期には痛みも生じますね。
補助金バラまいてたら、目先の失業率は下がるけど、ダメ企業が生き残れば経済成長しないし、先細りですよ。
Re: (スコア:0)
ドル建てGDPなら、円高になればなるほど有利だからね