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自然免疫派は、これくらい気にしてなく、ふつうに居酒屋でノーマスクで騒いでるが、反自然免疫派の人がなぜかびびってる印象がある
3回打って免疫獲得したはずの人はなぜびびって、0回打って自然免疫にまかせてる人はいつも通り
3回打って免疫獲得した人は慎重派だから「重症化はしないけど高熱が出て辛くなる」って心配しており、0回打って自然免疫にまかせてる人はアホだから「コロナ?インフルエンザと同じでしょw」って笑ってそのまま死んでるだけ。
特にリスク高いわけじゃなきゃまぁ死にゃしないって
死ぬより、後遺症で一生苦しむ方が辛いよ。
後遺症が残るなんてこともまぁないよ
そうでもないんだよね。スポーツをしていて成績低下に苦しんでいる人はかなりいる。人によって症状が違うし、はっきりとした因果がわからないから、有効な対策もないようだけど。
> スポーツをしていて成績低下に苦しんでいるスポーツして成績低下したのを全て後遺症のせいにするのも乱暴じゃないか。
> はっきりとした因果がわからない自分でこう書いてる。
それで、「そうでもない」と言われてもね。
それを言うならワクチン後遺症の疑い例が結構出てる問題もある。 同じように後遺症に悩むにしても「感染してしまった」より、「わざわざ自分の意志で接種した」の方が泣くに泣けない。
# っていうか、ワクチンで健康被害が出たら4420万円やるから安心しろって言ってたのは何?
ワクチンと健康被害の因果関係が認められた例はまだありませんけどね。子宮頸がんワクチンの事例を見ても、今後も認められることはなさそうです。
こういうことやるから政府が信用されなくなるんだよな。 いくら呼びかけても若い世代は接種してくれないし、2回目までは接種した人も3回目以降は拒否してしまう。
馬鹿は何言ったって信じないんだから相手にするだけ無駄でしょう?馬鹿にいうこと聞かせるのは強制以外にないよ。
強制するなんてとんでもない。 新型コロナが選択的に馬鹿を殺すなら、次世代の人間は今より馬鹿じゃなくなる。 あと、一定数の馬鹿をキープしておけば、実は馬鹿の方が生存に適していたと判明したときに人類が存続できる。 多様性は大切だ。
>一定数の馬鹿をキープしておけば、実は馬鹿の方が生存に適していたと判明したときに人類が存続できる。
これは重要だと思う。 晩発性の致命的な副反応があった時に全員接種してたら人類が滅びかねない。
自分は0回接種者で、ワクチンは効果が一定程度あると考えているけれど、それでも政府対応がそのようになることは過去の事例からも火を見るよりも明らかだったし接種は任意だがけっきょくは自己責任なんだということで、少しでもリスクがあるのだったらあとあと政府に補償を否定されて悔しい思いをしたくないので、これまでそういう姿勢を貫いてる。補償に関して政府の態度が変わらないかぎり、今後もたぶん変わることはないと思う。
だから「結構出てる」ならソース貼れって毎回言われてるだろ。脳内や反ワクの知り合いが言ってる結構出てるはソースにならんぞ。
私のいとこの義父の友だちから聞いた話ですが~
厚生労働省が出してる。 https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000872666.pdf [mhlw.go.jp] https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_hukuhannou-ut... [mhlw.go.jp]
見てみりゃわかるけどそこそこ出てるよ。死亡疑いは少ないにしても副反応自体の疑いは多い。特に心筋炎は海外でも多く言われてる。
例えばた
厚労省もまともに調べる気が無いのか、「疑い」だけしかないね。報告ベースの数字。
0.01%とか0.02%という数字についてだけど、これ、本当にワクチン後遺症なのだろうか?この程度の数字だと、確率的にはワクチン接種のタイミングの前後に感染していた陽性患者だった可能性もある。または、ワクチンとは関係なしに、そういう症状を得た人という可能性はもっと高い。
考えてみて。世の中に、心筋梗塞を起こしたり、動悸がするんだよねっていう人、0.02%よりはるかに少ないと思う?
コロナ禍前。平成20年の虚血性心疾患の数は80万人。比率にし
後遺症の話してたのでは?しかも「ワクチンと関係があるか、偶発的なもの・他の原因によるものかが分からない事例も数多く報告されます。透明性の向上等のため、こうした事例も含め、報告のあった事例を公表しています。」これ知らんわけじゃないでしょ?
でもってキミの出してくれたソースによると心筋炎に限れば、25万人に1人当選するガチャ。 https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000961547.pdf#page=6 [mhlw.go.jp]
モデルナ10代後半男性だと1万分の1が心筋炎。 https://www.nhk.jp/p/asaichi/ts/KV93JMQRY8/blog/bl/pmD0J4b58m/bp/pnVYa66Oem/ [www.nhk.jp]
CDC 心筋炎「接種と関連の可能性」“恩恵はリスク上回る”声明 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210624/k10013100931000.html [nhk.or.jp]
ワクチン接種後の心筋炎重症化はサイトカインストームが原因か? https [nikkeibp.co.jp]
しらべる気ないんだろう。国への報告も義務じゃないから統計的にも処理できないしな。こういう眉唾物の話もあるけど、ぶっちゃけ接種後に言われてももう関係ないし。https://infact.press/2021/12/post-14886/ [infact.press]
>恩恵はリスク上回る
結局はこれなんだよな。心筋炎のリスクはあることは認めつつ公衆衛生上は恩恵の方が大きいと。 ただ、それが自分自身のメリットに繋がるかは各個人の選択に委ねてるので、年齢や基礎疾患の有無を 考えて
個人的には、ワクチン後遺症は無いとは思わないが、そんなに多くは無いと思っていて、ツイッターでよく見かける事例は嘘っぽい。その証言の現実離れした症状ぶりからして、反ワクチンの人がワクチンに反対するためにでっち上げている可能性がある。
ただ、事実かどうかは未確認だけど、嘘かどうかも未確認なので印象でしかない。
事実かどうかは調べて研究してみないと分からないと思うけど、特定するのは難しそうで何年もかかりそうだし、かつワクチンを打たずに感染したらもっと酷い後遺症になった可能性も高いよね。原理的に本物のウィルスに感染したら軽症で、ワクチンだったら重症ってことは考えられないわけで。
この感染者数の状況では、ワクチン未接種のまま感染しないようにするには、マジで外界との接触を遮断するしかないと思う。感染症というものは社会問題でもあるので、「個人の自由」「自己責任」で済まない。ワクチンを接種しないなら、社会との接触を断って欲しい。またはそういう人だけ集まって暮らしてはどうか。
一生かどうかわからないが、コロナワクチン後遺症で1年間苦しんでる人はいるね
ワクチン後遺症?苦しんでいると「言っている」人が居ると「言っている」人が居るレベルやんコロナにかかってる人は現実にたくさんおるんやで
後遺症じゃないがワクチン高熱で苦しんでたやつは周りに多い。でもコロナにかかったってやつは周りに一人も出たことないな。いるいると言われてるし、数字上はコロナの方が多いんだろうけど・・・
ワクチンって軽い感染を起こして免疫系にお勉強させるもんだから、どんなワクチンでも人によってはだるくなったり、高熱を出したりするでしょうよ。
ワクチンで免疫獲得した人と比べるとはるかにリスク高いし、後遺症もあるし、後遺症のせいで後日ポックリと死んでたりする。軽快後に死んでるからコロナで死んだとされていないだけ。心筋炎とか血栓のリスクが高いって当初から指摘されていたね。
しかも自然免疫派は2度3度感染してるけど、そのたびにリスクは上がってる。
自業自得だから放っておけ、というわけにもいかない。そういう馬鹿な連中が大量感染するせいで医療崩壊し、それによって間接的に死ぬ人が急増してる。
ホント、迷惑な存在だ。
笑ってそのままじゃないな。大抵は超後悔してるみたいよ?想像力皆無な人は自分で体験しなきゃ分からないんだよね。体験しても数十年で完全に忘れ同じ過ちを繰り返す。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
反自然免疫派がおびえてる (スコア:0)
自然免疫派は、これくらい気にしてなく、ふつうに居酒屋でノーマスクで騒いでるが、
反自然免疫派の人がなぜかびびってる印象がある
3回打って免疫獲得したはずの人はなぜびびって、
0回打って自然免疫にまかせてる人はいつも通り
Re:反自然免疫派がおびえてる (スコア:0)
3回打って免疫獲得した人は慎重派だから「重症化はしないけど高熱が出て辛くなる」って心配しており、
0回打って自然免疫にまかせてる人はアホだから「コロナ?インフルエンザと同じでしょw」って笑ってそのまま死んでるだけ。
Re: (スコア:0)
特にリスク高いわけじゃなきゃまぁ死にゃしないって
Re: (スコア:0)
死ぬより、後遺症で一生苦しむ方が辛いよ。
Re: (スコア:0)
後遺症が残るなんてこともまぁないよ
Re: (スコア:0)
そうでもないんだよね。スポーツをしていて成績低下に苦しんでいる人はかなりいる。人によって症状が違うし、はっきりとした因果がわからないから、有効な対策もないようだけど。
Re: (スコア:0)
> スポーツをしていて成績低下に苦しんでいる
スポーツして成績低下したのを全て後遺症のせいにするのも乱暴じゃないか。
> はっきりとした因果がわからない
自分でこう書いてる。
それで、「そうでもない」と言われてもね。
Re: (スコア:0)
それを言うならワクチン後遺症の疑い例が結構出てる問題もある。
同じように後遺症に悩むにしても「感染してしまった」より、「わざわざ自分の意志で接種した」の方が泣くに泣けない。
# っていうか、ワクチンで健康被害が出たら4420万円やるから安心しろって言ってたのは何?
Re: (スコア:0)
○ワクチンで健康被害が出て生き延びられたら4420万円
ワクチン打って死んだやつは厚労省の集計でも1300人以上いるけど、彼らの中に4420万円もらえた人は一人もいない。
Re: (スコア:0)
ワクチンと健康被害の因果関係が認められた例はまだありませんけどね。
子宮頸がんワクチンの事例を見ても、今後も認められることはなさそうです。
Re: (スコア:0)
こういうことやるから政府が信用されなくなるんだよな。
いくら呼びかけても若い世代は接種してくれないし、2回目までは接種した人も3回目以降は拒否してしまう。
Re: (スコア:0)
馬鹿は何言ったって信じないんだから相手にするだけ無駄でしょう?
馬鹿にいうこと聞かせるのは強制以外にないよ。
Re:反自然免疫派がおびえてる (スコア:0)
強制するなんてとんでもない。
新型コロナが選択的に馬鹿を殺すなら、次世代の人間は今より馬鹿じゃなくなる。
あと、一定数の馬鹿をキープしておけば、実は馬鹿の方が生存に適していたと判明したときに人類が存続できる。
多様性は大切だ。
Re: (スコア:0)
>一定数の馬鹿をキープしておけば、実は馬鹿の方が生存に適していたと判明したときに人類が存続できる。
これは重要だと思う。
晩発性の致命的な副反応があった時に全員接種してたら人類が滅びかねない。
Re: (スコア:0)
自分は0回接種者で、ワクチンは効果が一定程度あると考えているけれど、
それでも政府対応がそのようになることは過去の事例からも火を見るよりも明らかだったし
接種は任意だがけっきょくは自己責任なんだということで、少しでもリスクがあるのだったら
あとあと政府に補償を否定されて悔しい思いをしたくないので、これまでそういう姿勢を貫いてる。
補償に関して政府の態度が変わらないかぎり、今後もたぶん変わることはないと思う。
Re: (スコア:0)
だから「結構出てる」ならソース貼れって毎回言われてるだろ。
脳内や反ワクの知り合いが言ってる結構出てるはソースにならんぞ。
Re: (スコア:0)
私のいとこの義父の友だちから聞いた話ですが~
Re: (スコア:0)
厚生労働省が出してる。
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000872666.pdf [mhlw.go.jp]
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_hukuhannou-ut... [mhlw.go.jp]
見てみりゃわかるけどそこそこ出てるよ。死亡疑いは少ないにしても副反応自体の疑いは多い。特に心筋炎は海外でも多く言われてる。
例えばた
Re: (スコア:0)
厚労省もまともに調べる気が無いのか、「疑い」だけしかないね。
報告ベースの数字。
0.01%とか0.02%という数字についてだけど、これ、本当にワクチン後遺症なのだろうか?
この程度の数字だと、確率的にはワクチン接種のタイミングの前後に感染していた陽性患者だった可能性もある。
または、ワクチンとは関係なしに、そういう症状を得た人という可能性はもっと高い。
考えてみて。
世の中に、心筋梗塞を起こしたり、動悸がするんだよねっていう人、0.02%よりはるかに少ないと思う?
コロナ禍前。平成20年の虚血性心疾患の数は80万人。
比率にし
Re: (スコア:0)
後遺症の話してたのでは?
しかも
「ワクチンと関係があるか、偶発的なもの・他の原因によるものかが分からない事例も数多く報告されます。透明性の向上等のため、こうした事例も含め、報告のあった事例を公表しています。」
これ知らんわけじゃないでしょ?
でもってキミの出してくれたソースによると心筋炎に限れば、25万人に1人当選するガチャ。
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000961547.pdf#page=6 [mhlw.go.jp]
Re: (スコア:0)
モデルナ10代後半男性だと1万分の1が心筋炎。
https://www.nhk.jp/p/asaichi/ts/KV93JMQRY8/blog/bl/pmD0J4b58m/bp/pnVYa66Oem/ [www.nhk.jp]
CDC 心筋炎「接種と関連の可能性」“恩恵はリスク上回る”声明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210624/k10013100931000.html [nhk.or.jp]
ワクチン接種後の心筋炎重症化はサイトカインストームが原因か?
https [nikkeibp.co.jp]
Re: (スコア:0)
しらべる気ないんだろう。国への報告も義務じゃないから統計的にも処理できないしな。
こういう眉唾物の話もあるけど、ぶっちゃけ接種後に言われてももう関係ないし。
https://infact.press/2021/12/post-14886/ [infact.press]
Re: (スコア:0)
>恩恵はリスク上回る
結局はこれなんだよな。心筋炎のリスクはあることは認めつつ公衆衛生上は恩恵の方が大きいと。
ただ、それが自分自身のメリットに繋がるかは各個人の選択に委ねてるので、年齢や基礎疾患の有無を
考えて
Re: (スコア:0)
個人的には、ワクチン後遺症は無いとは思わないが、そんなに多くは無いと思っていて、ツイッターでよく見かける事例は嘘っぽい。
その証言の現実離れした症状ぶりからして、反ワクチンの人がワクチンに反対するためにでっち上げている可能性がある。
ただ、事実かどうかは未確認だけど、嘘かどうかも未確認なので印象でしかない。
事実かどうかは調べて研究してみないと分からないと思うけど、特定するのは難しそうで何年もかかりそうだし、かつワクチンを打たずに感染したらもっと酷い後遺症になった可能性も高いよね。
原理的に本物のウィルスに感染したら軽症で、ワクチンだったら重症ってことは考えられないわけで。
この感染者数の状況では、ワクチン未接種のまま感染しないようにするには、マジで外界との接触を遮断するしかないと思う。
感染症というものは社会問題でもあるので、「個人の自由」「自己責任」で済まない。
ワクチンを接種しないなら、社会との接触を断って欲しい。
またはそういう人だけ集まって暮らしてはどうか。
Re: (スコア:0)
一生かどうかわからないが、コロナワクチン後遺症で1年間苦しんでる人はいるね
Re: (スコア:0)
ワクチン後遺症?
苦しんでいると「言っている」人が居ると「言っている」人が居るレベルやん
コロナにかかってる人は現実にたくさんおるんやで
Re: (スコア:0)
後遺症じゃないがワクチン高熱で苦しんでたやつは周りに多い。でもコロナにかかったってやつは周りに一人も出たことないな。いるいると言われてるし、数字上はコロナの方が多いんだろうけど・・・
Re: (スコア:0)
ワクチンって軽い感染を起こして免疫系にお勉強させるもんだから、
どんなワクチンでも人によってはだるくなったり、高熱を出したりするでしょうよ。
Re: (スコア:0)
ワクチンで免疫獲得した人と比べるとはるかにリスク高いし、後遺症もあるし、後遺症のせいで後日ポックリと死んでたりする。
軽快後に死んでるからコロナで死んだとされていないだけ。
心筋炎とか血栓のリスクが高いって当初から指摘されていたね。
しかも自然免疫派は2度3度感染してるけど、そのたびにリスクは上がってる。
自業自得だから放っておけ、というわけにもいかない。
そういう馬鹿な連中が大量感染するせいで医療崩壊し、それによって間接的に死ぬ人が急増してる。
ホント、迷惑な存在だ。
Re: (スコア:0)
笑ってそのままじゃないな。
大抵は超後悔してるみたいよ?
想像力皆無な人は自分で体験しなきゃ分からないんだよね。
体験しても数十年で完全に忘れ同じ過ちを繰り返す。