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# 偵察衛星の打ち上げの一つや二つ程度で弾道ミサイルを頻繁に # 使っていたら、良くて国際的な評判を落とすし、多分米軍などが # 北朝鮮潰しに本気になるでしょうね、 ##
「ACでは説得力がない」と言うアカウント持ちに限って、コメントの内容はつまらんものが多いのもまた事実だし。
完全確定するまでは別にどう判断しようが本人の自由だし。 実際、昔から大多数の予想を裏切る事実なんかいくらでもある訳ですが。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:-1, フレームのもと)
バカどもが北朝鮮、北朝鮮ってうるさくて、邪魔で邪魔で仕方がありません。
H-IIAが5本成功した意義とか、日経BPの記事にある衛星の性能についてとか、運用はしっかり行えるのかとか、おもしろい内容がいくらでもあるのに。
悪貨は良貨を駆逐します。
すみやかに科学セクションを作って、このバカどもから隔離された、興味深い内容を議論する場を確保してください。
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:2, すばらしい洞察)
折角野田氏のメルマガ(彼の指摘が技術的に甘いのは認めますが、着眼点はいい線行ってる)を出したり(たれこんだ時点では 日経BPの記事 [nikkeibp.co.jp]の存在は知りませんでした)とかして、
「政治的・軍事的に必要な衛星だったのか」とか「どういう意義があるのか」とか「そもそも進行を秘密にする必要や意義が本当にあるのか」とか言う方向に話が行く事を期待したのですが、
結局壷あたり [2ch.net]の厨房の遊び場になってしまった感が…(-_-メ)
# たれこまなかった方が良かったのかな…
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:1)
Columbiaのあたりから、何か嫌な感じでした。
コメント数がのびなくても、有効なコメント数はそうかわらないだろうから、科学/宇宙セクションをつくって、そこで話をしていた方が楽しそうです。
> # たれこまなかった方が良かったのかな…
こういう感想が出る現状では、コミュニティはうまくいきそうにないですしね。
ところで。もういちど重箱の隅を突くようで申し訳ないですが。
> たれこんだ時点では 日経BPの記事の存在は知りませんでした
リンクされたメールマガジンにはそのURLが載っていて、その記事を前提に話をされているようなのですが(^^
そんなにひどいですか? (スコア:1)
確かにこういうバカなコメント [srad.jp]はありましたが……。
それに偵察衛星である以上、「政治的・軍事的」な話をするのなら、
北朝鮮の話が出るのは、ある意味必然だと思いますが、いかがでしょう。
それに、話がこの手の方向に向かうのを批判するのなら、まずこんな投稿 [srad.jp]を
する人に言うべきだと思うのは私だけでしょうか?
Re:そんなにひどいですか? (スコア:0)
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:1)
打ち上げられた背景やどちらかといえば政治的な話を期待していらっしゃる方が
H-IIAが5本成功した意義や、衛星の性能、運用について、
H-IIAそのものに対する科学的な議論を期待されていらっしゃる元スレの方に、
どうして同感だと御感じになられるのかわからないのですが。
それと、北朝鮮を持ち出してワァワァ言い出すと厨房になるんですか?
---------- yuzo ----------
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:1)
野田氏のメルマガ(正確には日経BPの記事の紹介?)とか読んでもわかるように、今回の打ち上げって技術と政治がぐちゃぐちゃに絡み合ってる部分が多くて、政治問題と技術問題を分ける事が出来ないと思うのですよ。
その上で科学技術的な事…特に伝えられる偵察衛星の問題点など…での議論を期待していたし、その上で政治戦略的な意味での議論も出来る…議論の推め方次第では、一粒で二度おいしいネタに成長させる事が出来た様に思うのです。
>それと、北朝鮮を持ち出してワァワァ言い出すと厨房になるんですか?
壷に多いのですが、この手の問題で脊椎反射的に北朝鮮の弾道ミサイルがどーのとしったかぶりの煽り口調で叫ぶ厨房的な書き込みのラッシュはうんざりなので、多少過激な表現になりました…反省です。
# 偵察衛星の打ち上げの一つや二つ程度で弾道ミサイルを頻繁に
# 使っていたら、良くて国際的な評判を落とすし、多分米軍などが
# 北朝鮮潰しに本気になるでしょうね、
## だから、北朝鮮は弾道ミサイルを現状では使う事が出来ない
## のは明白なのに、煽ってるのがいかにも厨房なんですが、何か?
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:1)
争点は、
科学技術的にはコストの見積もりがおかしくないか?とか、
性能が低いため軍事利用への本来の目的が達成できないんじゃないか?という事でしょう?
政治的にはスパイ衛星たる本来の目的を達成できそうにない衛星なのに、
なぜ非公開にする必要があったのか疑問である、民間需要を刺激した方がいい、
と野田氏が主張された、ということでしょうか。
私は個別に話ができる、そう認識したわけです。
訳がわからなくはないと思います。
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名目上スパイ衛生と言っているからには情報を公開できないのは当然で、
その中身がスパイをするほどの性能がないからといって、情報を公開しないのは秘密主義であると主張する
野田氏の論理は大変奇妙に思われます。
# 秘密主義って(笑)
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壷のアレですが私は、北朝鮮を持ち出すだけで厨房と言われるのでしょうか、
と書いたつもりですから、中身が浅はかだと感じるから厨房呼ばわりして文句ありますか、
と切り返されても論旨が異なるので答えようがないのです。
---------- yuzo ----------
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:0)
政治的な面で言えば、この偵察衛星は北朝鮮の偵察のために上げられた衛星なんだから、北朝鮮の話題が出てきて当然。
Artane.氏相手に議論は可能か? (スコア:0)
さすがにテポドンは弾道ミサイルと言っているようですが、「北朝鮮の拉致はなかった」、「オウムによるサリンのテロは国の謀略」など、かなり一般常識の欠けたお方のようです。
# 論理的思考については言わずもがな。(笑)
Artane.氏の発想の根本は、
あのう (スコア:1)
誰それがどんな発言をした/してるという話の場合、ACで言っても説得力がないと思うのですが。
Re:あのう (スコア:0)
「ACでは説得力がない」と言うアカウント持ちに限って、コメントの内容はつまらんものが多いのもまた事実だし。
Artane. さん、失礼ですが... (スコア:1, おもしろおかしい)
貴方のHPを拝見させていただきましたが、かなり歪んだ歴史観、国家観をお持ちと感じました。
また、それを正論と断言していると言うことも怖く感じました。
通常、このような場合、某国家の工作員ととられても不思議では無いでしょう。
よって、貴方へ批判的なレスはACが多くなる可能性が高いと思われます。
たとえ、ハンドルであっても貴方に知られることに非常な恐怖をおぼえ、匿名による批判になってしまいます。
貴方のHPに記載されていることは、「真実」というより「貴方個人の妄想」としか判断しようがありません。
なぜ、批判されているのか、それが判らない貴方は可哀想な人なのでしょう。
特殊事例なのです。 (スコア:1)
普通なら、「ACでは説得力がない」とは思いません。
しかし、こういう件の場合、ACで指摘しても、
「じゃあ、あなたはどうなの?」と言われたら終わりです。
ACなら過去に、もっと変な発言をしていようが、それが判ることはない。
そのような者からの批判ですから、「どうせ安全圏から石を投げる卑怯者」という印象を与えます。
また、批判される者(及び近い意見の者)に、それを口実に「逃げる」 [srad.jp]事を容易にします。
もちろん、「たとえどんな発言であっても、AC/ID関係ない」
という人もいると思います。
(ただ、そういう人の場合、過去にどんな発言をしていてもやはり関係ないと思いますが)
少なくとも、ACでの「悪口」が、より悪い印象を与える事は確かだと思いますし、
ACであるメリットは(自己保身以外には)無いと思います。
Re:あのう (スコア:2, すばらしい洞察)
過去にどんなことがあったのか知りませんが、穏やかではないですね。
>匿名でしか個人攻撃が出来ない可哀相な偏執狂の人々でしかないようですので、
では、IDを出してさりげなく過去の発言を攻撃している [srad.jp]人もいる様ですが、
(投稿のリンク先をご覧にならず、気づかなかったのでしょうか)
そういう方には返事をされないのでしょうか?
Re:Artane.氏相手に議論は可能か? (スコア:0)
気に入らない意見を言う人間は排除したいってだけにしか見えないけど?
完全確定するまでは別にどう判断しようが本人の自由だし。
実際、昔から大多数の予想を裏切る事実なんかいくらでもある訳ですが。
Re:Artane.氏相手に議論は可能か? (スコア:0)
何を信じるのも勝手ですが、布教されても困りますねぇ。
しかも、「北朝鮮による日本人拉致」は未確定事項なのでしょうか?
彼の主張は、北朝鮮によって拉致事実が公式に認められた後になされているのですよ。
> 気に入らない意見を言う人間は排除したいってだけにしか見えないけど?
っていうか、あまりに認識が違いすぎて
チョットまて (スコア:0)
もしかして、テポドンも人工衛星の打ち上げと主張 [lycos.co.jp]しちゃうんでしょうか?
だいたい、偵察衛星について「進行を秘密に
Re:チョットまて (スコア:0)
# ネタにマジレス?
Re:チョットまて (スコア:0)
ゲラゲラ。
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:1, 興味深い)
なんで、今回は盛り上がらないのかと...。
#流石に私もやばいのでAC
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:0)
そう、宇宙開発ネタはどうしても投稿しないかしてもACで当たり障りの無い内容という事が多くなってしまう…。
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:1, 興味深い)
国内のリソース(技術者)が圧倒的に少ないのが問題だ。
まぁ、これだけ継続して打ち上げのスケジュールがあるのは有り難いんだが、人件費が高すぎて人が育たんのはなんとかしてくれ。
安い会社の人間入れても、ちょっと谷間になると切られちゃうから、技術が残らんのよ、、、
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:0)
スレッド単位で別々のネタの話が進行して行くというのも良くある話なので、見たく無いスレッドは無視しておけばよろしいがな。
そもそもセク
Re:前のストーリーでも思ったんだけど。 (スコア:0)