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あえて問う、誰がやりたくて戦争やってるの?ここまで来てもクーデターとか起きないのが不思議だけど瓦解は近いか。ロシア優勢を補強するニュース無し。プーチンも吊るし上げられて終わるんだろうなムッソリーニみたいに
ロシアはこの戦いで多数の犠牲を払ってしまい、今となってはこの戦いは有害無益であったと認めるのが難しい。先導してプーチンを支持してしまった者は、彼の判断が誤っていたこと、指導者としての素質がないと認めるのが難しい。という愚か者のパターン。
行動は誤っていなかった事にならなければならない、という自己正当化の生き物と化し、ウクライナと西欧諸国を悪とする論理にすがる。もはや国の利益ではなく、彼らの世界が正しくあるための戦いをこれからも続けるのだろう。
ロシア国民の心がそれら指導者層から離反しつつあるという報道を信じたい所。
>ロシアはこの戦いで多数の犠牲を払ってしまい、今となってはこの戦いは有害無益であったと認めるのが難しい。そのため今更辞められないとなると、コンコルド効果 [nomura.co.jp]ですね。
>先導してプーチンを支持してしまった者は、彼の判断が誤っていたこと、指導者としての素質がないと認めるのが難しい。こっちは名前が付いてるんでしょうか？
ネトウヨ現象？
いや「プーチン効果」。
国民の心が離れつつあるのだとしても、自由が無い状態では、国民はあえて無関心になるか、国を捨てて逃亡するしかないのですよ。まさに今、起こってますよね。ですから、ウクライナ側からロシア国民に過度に期待しても仕方がないのです。
国粋主義者ですね。プーチン本人もやりたがったのだろうけど、その支持基盤が求めたのもあるんだろう。いわば内向きの理由なので、戦争に実質的に負けても国内権力が維持できれば良いって考えもあるんじゃないかな。
愛国者が国を滅ぼす、ってのは古今東西変わらないんだなぁと思ったりする。
負けたら戦争犯罪者だから引くに引けないんじゃないの。
と、特別軍事作戦よ、特別軍事作戦。でもちょっとだけ特別軍事作戦じゃないの。
というプーチンによる積んデレ呼称。
ナチスドイツや太平洋戦争なんかも、国民は反対してたのに邪悪な政府が戦争を始めたと思ってそう。
>「軍事行動の継続」と答えたのが48％、>「和平交渉の開始」が44％で、意見がほぼ二分しました。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220902/k10013799531000.html [nhk.or.jp]
当時マスコミは当然軍部で押さえていただろうし、国民は誘導されていたのですよ開戦への雰囲気へ向かっていた集団心理には負けると解っていた山本五十六も抗えなかった# 架空物で地球外生命とか未来人とかが心理誘導しているとかあるけど# 架空ではないなにかがあるの# かも
あくまで被害者面か。その考え方ほんと反吐が出る。
まだ教育水準が低かったので全国民による選挙ではなかったにせよ、当時すでに選挙で議員を選出していた以上は国民の責任ですよね。
内閣（総理）大臣も、軍幹部も、国会が指名選定した訳ではないのだが。 まあ「国民の一部責任」程度ですな。
追記：その国会（正しくは帝国議会）の片院も貴族院だった。#4339224・#4339229は、もう少し戦前の制度を学ぶべきだな。
国民や報道が226やら515やらをよくやっただの減刑だのやってその手の空気を熟成したのに、いざ負けたら俺たちは被害者はほんと反吐がでますね。さらに、反省したのかと思いきや、こんどは首相暗殺犯をまたよくやっただの減刑だの騒いでる。何も変わってないし反省してないし、ほんと同じ日本人として恥ずかしいですわ。
革命権は憲法に記載がなくとも認められる。行使しなかった国民が悪い。
>ほんと同じ日本人として恥ずかしいそこは自分もそう思うけど、過剰に反応して色々するのはまあ、鏡みたいな行動だな
作用には反作用が伴う反作用側になりたいか?
つまり、世論を無視して良いのだ（左右権力者共通の考え）。
マスゴミの作文が世論なら、なおさら無視していいよ。
世論に従ってたら衆愚政治の極みなんだがね。
違います上級国民選挙なので上級国民の責任です。
日本はともかく、ドイツもイタリアも独裁指導者の末路はあんなもんですしさもありなん# 日本は独裁じゃあ無かったよなぁ
戦前の日本は天皇をトップに据えたため、軍も国会も内閣も最終的な責任を取らなくなり（神である天皇には責任を取らせられない、その上、自分達は責任逃れできる）、無責任体質がはびこったとも言われています。独裁ではなかったですが、軍が責任を取らされないという状況なので、プーチン政権よりもひどいとも言えます。
旧帝国陸海軍幹部が最終的に責任を取らなかったのは、日本国憲法の規定により遡及法が禁じられ特別法廷（軍法会議）が禁じられていたからだ。つまり日本国憲法護憲主義者が旧帝国陸海軍幹部を守った。
それだけでどっちがひどいとか言えないでしょ。それぞれのケースで誰にどれだけの責任があるのは事案ごとに判断しなきゃいけない。
プーチン独裁だと思ってプーチンを下しても、根っこは別で体制は全く変わらないなんて可能性もある。
それは戦勝国からみたときの敗戦国に対する評価ですよね。戦争の勝者はつねに敗者を見下すもの。
ちゃいますよ単に陸海軍幹部に皇族がいたからですよ法制度の立て付けなんて後付けの屁理屈にすぎません代表的な人物は元軍令部総長伏見宮博恭王彼が戦犯になるのを回避し、昭和天皇の責任論への波及を阻止するためです
それは保守側の意図。革新側は何故改憲しようとしなかったのかね？
ヒットラーだって選挙で選出されてますしあんなの誘導結果を実行するツールですよ# 銃を突きつけるとより効果的
うん、ただ単に自分の思索で思ったことを書いただけなんだがねいちいち人の書いたことに反吐出すような生きづらい方も居ることに思い至らなかったな。ごめんね。
憲兵とか使って弾圧していたじゃないですか。東條英樹とか憲兵を自分に有利になるように使っていたんでしょ。中野正剛事件 [wikipedia.org]とか。
まさに「言いたいことも言えない」時代。
2011年2月27日放送NHKスペシャル 日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第3回「“熱狂”はこうして作られた」 『1940年、「対米外交は強硬に出るべき」が回答者の3分の2』 1940年の『文芸春秋』「国民はかう思う…輿論調査」の「対米外交は強硬に出るべきか？」では、「強硬に出る」が62％だった。このアンケート対象は定期購読者の知識人であり、実際の国民一般ではもっと多いという。
本当サヨクNHKの歴史修正主義にはヘドが出るなw
これ歴史修正なの？
フランクリン･デラノ･ルーズベルト米大統領が、中国（国民党）利権塗れの（当時の米有権者も含め）反日人種差別主義者であった事に触れていない以上、歴史修正でしょ。
そこに触れたところで、全体像は変わらんと思うけど。そもそも黄化論とか流行ってたのに。中国人だって差別されてたやん。
別ACだけど、それを歴史修正と定義するのか。まともな議論はできそうにないな。
皮肉では
はぁ？軍部で抑えるって妄想も大概にしろと。「勝てぬ戦をなぜやらぬ」って国民を煽ったのは新聞、同調したのも国民。軍部というか陸軍首脳は勝てないとわかっていたから米とはやりたがらなかった。陸海軍の仲が悪いってのは海軍が勝てもしないのに米とことをかまえようとしてたからだぞ。
勝てぬ戦はやらないほうがいいかな
終戦直後の日本人は「負けたのがいけないのであって、戦争自体は悪ではない」という考えが大半。それを危険に感じたGHQがウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムを作って「戦争は悪」「日本人は罪人」という洗脳報道を始めた。これが戦後の日本に軍事面、経済面で甚大な悪影響と損害を与えている。結果的に日本は、中国のような危険な独裁軍事経済大国のエンジンになってしまい、戦前とは比べ物にならない災厄を全世界に及ぼそうとしている。
一体お前は誰と戦っているんだ
否定出来ていない。
WGIPの影響力に重点置きすぎですよ。わざわざ当時の書類を探してきたケントギルバートですら反論できなくなって取り上げるの辞めたのに、いつまで日本に大きな影響があったと信じてるんですかね。それことまさにあんたが洗脳されてるのでは。
あえて問う、誰がやりたくて仕事やってるの?ここまで来てもストとか起きないのが不思議だけど倒産は近いか。会社優勢を補強するニュース無し。社長も吊るし上げられて終わるんだろうな前の社長みたいに
#出処進退というけれど、残るも地獄、進むも地獄だね#適当に書き換えてみたけど、かなりくる(-_-;)
プーチンとその支持者だろ。多くのロシア人も同罪だということを忘れずに！
テリトリーの拡大を志すのは人間の本能であって、「誰も戦争をしたくないのに」というのは真っ赤な嘘。今回のロシアによるウクライナ侵攻の真犯人はプーチンではなく、ウクライナ非核化を勧めてパワーバランスを崩した連中だろう。日本にも膨張を続ける中国の軍事力と日本の軍事力の差を広げ、パワーバランスを崩そうとする連中がいる。
何でもかんでも日本に結びつけて掻き回すやつ なんなの ホント、何処にでも湧くなぁw
普通に、そうしないとロシアという国が滅びると考えたからでしょうね。勝ち目はないのにアメリカに戦いを挑んだ大日本帝国と同じ。 ただロシアは戦略核を持っているので、自国民に吊るされる前に憎っくき西側に核攻撃を仕掛けて死なば諸共という選択肢を取るでしょうね。 自分が死んだあとの世界がどうなろうと知ったこっちゃない。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
ホント、誰も戦争したくないのに (スコア:0)
あえて問う、誰がやりたくて戦争やってるの?
ここまで来てもクーデターとか起きないのが不思議だけど
瓦解は近いか。ロシア優勢を補強するニュース無し。
プーチンも吊るし上げられて終わるんだろうな
ムッソリーニみたいに
威勢のいい連中の集まりでありがちなこと (スコア:2, すばらしい洞察)
ロシアはこの戦いで多数の犠牲を払ってしまい、今となってはこの戦いは有害無益であったと認めるのが難しい。
先導してプーチンを支持してしまった者は、彼の判断が誤っていたこと、指導者としての素質がないと認めるのが難しい。
という愚か者のパターン。
行動は誤っていなかった事にならなければならない、という自己正当化の生き物と化し、ウクライナと西欧諸国を悪とする論理にすがる。
もはや国の利益ではなく、彼らの世界が正しくあるための戦いをこれからも続けるのだろう。
ロシア国民の心がそれら指導者層から離反しつつあるという報道を信じたい所。
Re:威勢のいい連中の集まりでありがちなこと (スコア:1)
>ロシアはこの戦いで多数の犠牲を払ってしまい、今となってはこの戦いは有害無益であったと認めるのが難しい。
そのため今更辞められないとなると、コンコルド効果 [nomura.co.jp]ですね。
>先導してプーチンを支持してしまった者は、彼の判断が誤っていたこと、指導者としての素質がないと認めるのが難しい。
こっちは名前が付いてるんでしょうか？
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re: (スコア:0)
ネトウヨ現象？
Re: (スコア:0)
いや「プーチン効果」。
Re: (スコア:0)
国民の心が離れつつあるのだとしても、自由が無い状態では、国民はあえて無関心になるか、国を捨てて逃亡するしかないのですよ。
まさに今、起こってますよね。
ですから、ウクライナ側からロシア国民に過度に期待しても仕方がないのです。
Re: (スコア:0)
国粋主義者ですね。
プーチン本人もやりたがったのだろうけど、その支持基盤が求めたのもあるんだろう。
いわば内向きの理由なので、戦争に実質的に負けても国内権力が維持できれば良いって考えもあるんじゃないかな。
愛国者が国を滅ぼす、ってのは古今東西変わらないんだなぁと思ったりする。
Re: (スコア:0)
負けたら戦争犯罪者だから引くに引けないんじゃないの。
Re: (スコア:0)
と、特別軍事作戦よ、特別軍事作戦。
でもちょっとだけ特別軍事作戦じゃないの。
というプーチンによる積んデレ呼称。
Re: (スコア:0)
ナチスドイツや太平洋戦争なんかも、国民は反対してたのに邪悪な政府が戦争を始めたと思ってそう。
>「軍事行動の継続」と答えたのが48％、
>「和平交渉の開始」が44％で、意見がほぼ二分しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220902/k10013799531000.html [nhk.or.jp]
Re: (スコア:0)
当時マスコミは当然軍部で押さえていただろうし、国民は誘導されていたのですよ
開戦への雰囲気へ向かっていた集団心理には負けると解っていた山本五十六も
抗えなかった
# 架空物で地球外生命とか未来人とかが心理誘導しているとかあるけど
# 架空ではないなにかがあるの
# かも
Re: (スコア:0)
あくまで被害者面か。その考え方ほんと反吐が出る。
Re: (スコア:0)
まだ教育水準が低かったので全国民による選挙ではなかったにせよ、
当時すでに選挙で議員を選出していた以上は国民の責任ですよね。
Re: Re:ホント、誰も戦争したくないのに (スコア:1)
内閣（総理）大臣も、軍幹部も、国会が指名選定した訳ではないのだが。 まあ「国民の一部責任」程度ですな。
Re: (スコア:0)
追記：その国会（正しくは帝国議会）の片院も貴族院だった。#4339224・#4339229は、もう少し戦前の制度を学ぶべきだな。
Re: (スコア:0)
国民や報道が226やら515やらをよくやっただの減刑だのやってその手の空気を熟成したのに、いざ負けたら俺たちは被害者はほんと反吐がでますね。
さらに、反省したのかと思いきや、こんどは首相暗殺犯をまたよくやっただの減刑だの騒いでる。
何も変わってないし反省してないし、ほんと同じ日本人として恥ずかしいですわ。
Re: (スコア:0)
革命権は憲法に記載がなくとも認められる。行使しなかった国民が悪い。
Re: (スコア:0)
>ほんと同じ日本人として恥ずかしい
そこは自分もそう思うけど、過剰に反応して色々するのは
まあ、鏡みたいな行動だな
作用には反作用が伴う
反作用側になりたいか?
Re: (スコア:0)
つまり、世論を無視して良いのだ（左右権力者共通の考え）。
Re: (スコア:0)
マスゴミの作文が世論なら、なおさら無視していいよ。
Re: (スコア:0)
貴族院があるくらいで民主主義ができませんとか泣き言にすぎんわ
Re: (スコア:0)
世論に従ってたら衆愚政治の極みなんだがね。
Re: (スコア:0)
違います上級国民選挙なので上級国民の責任です。
Re: (スコア:0)
日本はともかく、ドイツもイタリアも独裁指導者の末路はあんなもんですし
さもありなん
# 日本は独裁じゃあ無かったよなぁ
Re: (スコア:0)
戦前の日本は天皇をトップに据えたため、軍も国会も内閣も最終的な責任を取らなくなり（神である天皇には責任を取らせられない、その上、自分達は責任逃れできる）、無責任体質がはびこったとも言われています。
独裁ではなかったですが、軍が責任を取らされないという状況なので、プーチン政権よりもひどいとも言えます。
Re: (スコア:0)
旧帝国陸海軍幹部が最終的に責任を取らなかったのは、日本国憲法の規定により遡及法が禁じられ特別法廷（軍法会議）が禁じられていたからだ。
つまり日本国憲法護憲主義者が旧帝国陸海軍幹部を守った。
Re: (スコア:0)
それだけでどっちがひどいとか言えないでしょ。
それぞれのケースで誰にどれだけの責任があるのは事案ごとに判断しなきゃいけない。
プーチン独裁だと思ってプーチンを下しても、根っこは別で体制は全く変わらないなんて可能性もある。
Re: (スコア:0)
それは戦勝国からみたときの敗戦国に対する評価ですよね。
戦争の勝者はつねに敗者を見下すもの。
Re: (スコア:0)
ちゃいますよ単に陸海軍幹部に皇族がいたからですよ
法制度の立て付けなんて後付けの屁理屈にすぎません
代表的な人物は元軍令部総長伏見宮博恭王
彼が戦犯になるのを回避し、昭和天皇の責任論への波及を阻止するためです
Re: (スコア:0)
それは保守側の意図。
革新側は何故改憲しようとしなかったのかね？
Re: (スコア:0)
ヒットラーだって選挙で選出されてますし
あんなの誘導結果を実行するツールですよ
# 銃を突きつけるとより効果的
Re: (スコア:0)
うん、ただ単に自分の思索で思ったことを書いただけなんだがね
いちいち人の書いたことに反吐出すような生きづらい方も居ることに
思い至らなかったな。ごめんね。
Re: (スコア:0)
憲兵とか使って弾圧していたじゃないですか。
東條英樹とか憲兵を自分に有利になるように使っていたんでしょ。
中野正剛事件 [wikipedia.org]とか。
まさに「言いたいことも言えない」時代。
Re: (スコア:0)
本当サヨクNHKの歴史修正主義にはヘドが出るなw
Re: (スコア:0)
これ歴史修正なの？
Re: (スコア:0)
フランクリン･デラノ･ルーズベルト米大統領が、中国（国民党）利権塗れの（当時の米有権者も含め）反日人種差別主義者であった事に触れていない以上、歴史修正でしょ。
Re: (スコア:0)
そこに触れたところで、全体像は変わらんと思うけど。
そもそも黄化論とか流行ってたのに。
中国人だって差別されてたやん。
Re: (スコア:0)
別ACだけど、それを歴史修正と定義するのか。
まともな議論はできそうにないな。
Re: (スコア:0)
皮肉では
Re: (スコア:0)
はぁ？
軍部で抑えるって妄想も大概にしろと。
「勝てぬ戦をなぜやらぬ」って国民を煽ったのは新聞、同調したのも国民。
軍部というか陸軍首脳は勝てないとわかっていたから米とはやりたがらなかった。
陸海軍の仲が悪いってのは海軍が勝てもしないのに米とことをかまえようとしてたからだぞ。
Re:ホント、誰も戦争したくないのに (スコア:2)
勝てぬ戦はやらないほうがいいかな
Re: (スコア:0)
終戦直後の日本人は「負けたのがいけないのであって、戦争自体は悪ではない」という考えが大半。
それを危険に感じたGHQがウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムを作って「戦争は悪」「日本人は罪人」という洗脳報道を始めた。
これが戦後の日本に軍事面、経済面で甚大な悪影響と損害を与えている。
結果的に日本は、中国のような危険な独裁軍事経済大国のエンジンになってしまい、戦前とは比べ物にならない災厄を全世界に及ぼそうとしている。
Re: (スコア:0)
一体お前は誰と戦っているんだ
Re: (スコア:0)
否定出来ていない。
Re: (スコア:0)
WGIPの影響力に重点置きすぎですよ。わざわざ当時の書類を探してきたケントギルバートですら反論できなくなって取り上げるの辞めたのに、いつまで日本に大きな影響があったと信じてるんですかね。それことまさにあんたが洗脳されてるのでは。
Re:ホント、誰も○○したくないのに (スコア:0)
あえて問う、誰がやりたくて仕事やってるの?
ここまで来てもストとか起きないのが不思議だけど
倒産は近いか。会社優勢を補強するニュース無し。
社長も吊るし上げられて終わるんだろうな
前の社長みたいに
#出処進退というけれど、残るも地獄、進むも地獄だね
#適当に書き換えてみたけど、かなりくる(-_-;)
Re: (スコア:0)
プーチンとその支持者だろ。
多くのロシア人も同罪だということを忘れずに！
Re: (スコア:0)
テリトリーの拡大を志すのは人間の本能であって、「誰も戦争をしたくないのに」というのは真っ赤な嘘。
今回のロシアによるウクライナ侵攻の真犯人はプーチンではなく、ウクライナ非核化を勧めてパワーバランスを崩した連中だろう。
日本にも膨張を続ける中国の軍事力と日本の軍事力の差を広げ、パワーバランスを崩そうとする連中がいる。
Re: (スコア:0)
何でもかんでも日本に結びつけて掻き回すやつ
なんなの
ホント、何処にでも湧くなぁw
Re: (スコア:0)
普通に、そうしないとロシアという国が滅びると考えたからでしょうね。勝ち目はないのにアメリカに戦いを挑んだ大日本帝国と同じ。
ただロシアは戦略核を持っているので、自国民に吊るされる前に憎っくき西側に核攻撃を仕掛けて死なば諸共という選択肢を取るでしょうね。
自分が死んだあとの世界がどうなろうと知ったこっちゃない。