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＞20代でも課長級の役職に抜てき
大半は管理職なんてやりたくないと思うんだけど。今の若者は違うのかしら。
技術職が出世すると管理職になるという人事・給与体系から変えないといかんのでは…
ほんとそれ。求められる能力が全く違うのよね。技術職は技術職のまま役職を上げるべき。
典型的な企業では、能力も給与も高い技術職を生かす事業を経営層が生み出せないです。だからそういう企業では、技術職に給与が高いポジションというのは無い。
経営層はそれで困ってないので、経営層のせいにしても問題解決しないよ。安い労働者でそこそこ稼ぐと言うのも企業の選択の一つではあるから。解決したかったら自分が経営層になるか、このストーリーのように生かせる企業に転職するかの2択。
君なんか視点おかしくない？これどういうストーリーかわかってる？
横だが君がどういうストーリーだと思ってようが、彼は彼の視点を持っていて、それはあなたの視点とは違うというだけではそれは何かおかしいことなのか？
それおいちゃんが新入社員だったバブルのころから言われてたんだよな... (´・ω・｀)
でもそれってエンジニアとして続けさせるには定期昇給分がペイできないから管理職にジョブチェンジさせるんだよね。小さい会社だと単に管理って仕事が増えるだけで、エンジニアからプレイングマネージャーになるだけで、管理職だから残業つかない。残業つかないのになぜか管理って仕事が増えてるけど役職手当だけじゃ全然釣り合わないレベル。
日本の会社がソフトウェアに金出さない慣習があったからこうなったんだと思う。昔のハードウエア買ったらソフトはタダで付けますみたいな。あの慣習がそもそもの害悪だった気がしている。
ペイできないのは結局エンジニアが無能だからでは…
会社や状況によって違うんだろうけど、だいたいお客さんから仕事請けるときに１人月いくらで計算して、それに見合わなくなるという事なんだけど、たしかに人の２倍開発スピードがあれば「彼は２人月分」と計算してもらえるのかもしれない。
でも３０年ちかくこの仕事してるけどそこまで手が早い人は見た事ないなあ。。。
リクルートだと、社員をどんどん起業させますよね。会社もそれを支援する。
同一労働同一賃金なんだから、賃金が上がったら仕事も変えないといけないのよ。管理職は嫌だ、同一の仕事を来年もするのも嫌だ、だったら起業しかないのでは。。
> 管理職は嫌だ、同一の仕事を来年もするのも嫌だ、だったら起業しかないのでは。。 だったらGAFAだってのがこのストーリーでは？
こういう技術職は一括りにして同一労働とかいう思考が害悪なんだけど、こういうタイプに限って俺は技術のことがわかるんだぞとか思い込んでるから始末に困る。
するとNetflixのような「ちょっとでも向いていないと感じたら解雇」という世界になりますが、果たしてそれを望まれているのか。
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
え？課長級？ (スコア:0)
＞20代でも課長級の役職に抜てき
大半は管理職なんてやりたくないと思うんだけど。今の若者は違うのかしら。
Re:え？課長級？ (スコア:3, すばらしい洞察)
技術職が出世すると管理職になるという人事・給与体系から変えないといかんのでは…
Re: (スコア:1)
ほんとそれ。求められる能力が全く違うのよね。技術職は技術職のまま役職を上げるべき。
Re:え？課長級？ (スコア:1)
典型的な企業では、能力も給与も高い技術職を生かす事業を経営層が生み出せないです。
だからそういう企業では、技術職に給与が高いポジションというのは無い。
経営層はそれで困ってないので、経営層のせいにしても問題解決しないよ。
安い労働者でそこそこ稼ぐと言うのも企業の選択の一つではあるから。
解決したかったら自分が経営層になるか、このストーリーのように生かせる企業に転職するかの2択。
Re: (スコア:0)
君なんか視点おかしくない？
これどういうストーリーかわかってる？
Re: (スコア:0)
横だが君がどういうストーリーだと思ってようが、彼は彼の視点を持っていて、それはあなたの視点とは違うというだけでは
それは何かおかしいことなのか？
Re: (スコア:0)
それおいちゃんが新入社員だったバブルのころから言われてたんだよな... (´・ω・｀)
Re:え？課長級？ (スコア:1)
でもそれってエンジニアとして続けさせるには定期昇給分がペイできないから管理職にジョブチェンジさせるんだよね。
小さい会社だと単に管理って仕事が増えるだけで、エンジニアからプレイングマネージャーになるだけで、管理職だから残業つかない。
残業つかないのになぜか管理って仕事が増えてるけど役職手当だけじゃ全然釣り合わないレベル。
日本の会社がソフトウェアに金出さない慣習があったからこうなったんだと思う。
昔のハードウエア買ったらソフトはタダで付けますみたいな。
あの慣習がそもそもの害悪だった気がしている。
Re: (スコア:0)
ペイできないのは結局エンジニアが無能だからでは…
Re: Re:え？課長級？ (スコア:1)
会社や状況によって違うんだろうけど、だいたいお客さんから仕事請けるときに１人月いくらで計算して、
それに見合わなくなるという事なんだけど、たしかに人の２倍開発スピードがあれば「彼は２人月分」と
計算してもらえるのかもしれない。
でも３０年ちかくこの仕事してるけどそこまで手が早い人は見た事ないなあ。。。
Re: (スコア:0)
リクルートだと、社員をどんどん起業させますよね。会社もそれを支援する。
同一労働同一賃金なんだから、賃金が上がったら仕事も変えないといけないのよ。
管理職は嫌だ、同一の仕事を来年もするのも嫌だ、だったら起業しかないのでは。。
Re: (スコア:0)
> 管理職は嫌だ、同一の仕事を来年もするのも嫌だ、だったら起業しかないのでは。。
だったらGAFAだってのがこのストーリーでは？
Re: (スコア:0)
こういう技術職は一括りにして同一労働とかいう思考が害悪なんだけど、こういうタイプに限って俺は技術のことがわかるんだぞとか思い込んでるから始末に困る。
Re: (スコア:0)
するとNetflixのような「ちょっとでも向いていないと感じたら解雇」という世界になりますが、果たしてそれを望まれているのか。