パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

ドイツの公営プールで女性のトップレス利用が広がるか?」記事へのコメント

  • 「俺たちはトップレスで泳ぎたい!」 アメリカの男たちが闘った「乳首解放」運動
    https://courrier.jp/news/archives/153241/ [courrier.jp]

    という記事にあるようにアメリカでは1930年代半ばまで男性のトップレスは法で禁止されてたりする。
    「いいだろ乳首出そうが出すまいがそんなの自分が決めることだろ」というのはとてもよくわかるので1世紀遅れではあるが女性もその境地に達したのはとてもよいこと。

    • by Anonymous Coward on 2023年03月15日 18時00分 (#4427377)

      目のやり場に困るからやめて欲しいわ。冬場はいいけど、夏場はTシャツでボディーラインが見えるし、胸元の開いている服も多く、それだけでも嫌。うっかり凝視でもしようものなら面倒なことになるから、視線を意図的にそらすように努力し続けなくてはいけない。理性を試され続けるのは拷問。一種のセクハラ。

      #欧州在住。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        ただのワガママで笑た。その意識では、欧州に住むのはつらいでしょう。
        多様性を尊重する、それは、あなたが嫌だと思う行為でも、他の人が行うことを認めなければならないということですよ。

        • by Anonymous Coward on 2023年03月16日 7時03分 (#4427684)

          ふつめんだったけど、フランスとイギリスとドイツとかの欧州に赴任してた時期に
          会社の女性達なんかと遊びに行ったけどいつもはスーツなのに割と谷間とか見える服とか着てきてみないようにしてたら
          「見られたいから着てるんだから見ていいのに、日本人はうぶね」みたいなこと言われたで・・・

          日本の感覚と違いすぎて頭痛が痛かった

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          お互いに他者を尊重し合うことなくして多様性はありえない。セクハラの訴えに対して、多様性を言い訳にできるとでも思っているの?現状は、互いに受け入れがたいものに関しては、場所や時間を分けることで共存しているわけだけど、それを崩すのはどうなのかね。

          • by Anonymous Coward

            自分の嫌な人に近くにいてほしくないから遠ざかってくれ、というのはただのワガママなんです。相手を尊重していない。

            • by Anonymous Coward

              横だが例えばアムウエィのホームパーティから抜け出すのはワガママじゃないですよね?

            • by Anonymous Coward

              人の嫌がる格好をするのはワガママではない、と。相手を尊重していない、と。

    • by Anonymous Coward

      衣服の起源とか、性器を隠すとか、どういう文化から来ているんだろう。
      社会の授業で習ったっけ?忘れた。

      • by Anonymous Coward

        アダムとイブが蛇に騙されてリンゴ食べたんでしょ
        全く余計なことする蛇だよなあ

        を「見たいから」と解釈するか「見せたいから」と解釈するかはあなた次第。

      • by Anonymous Coward
        >そもそも人類は、なぜ性器や(女性の場合は)胸を隠すことを思いついたのでしょうか?
        https://jp.quora.com/%E3%81%9D%E3%82%82%E3%81%9D%E3%82%82%E4%BA%BA%E9%... [quora.com]
        理由は複合的でしょうけど、
    • by Anonymous Coward

      ヴィクトリア時代のイギリスの風刺小説読んだりしたりしますが、その中の表現でさらっと書かれている「あんなことするなんて、あの男異常だわ」が今の21世紀から見たらよくわからん事ありますね

      ・「最近の若者は帽子をかぶっていないなんて、」(古い19世紀の時代を場面とした映画だと、確かに外出時に男どもは帽子必須)

      外交儀礼の場面で、皇族の女性型がちっちゃな帽子型の装飾品つけたりしてますが、あれは19世紀のドレスコードの継承何でしょうかね

      ヴィクトリア時代イギリスでは頭頂部をさらすことが恥だったという、価値観の時代変化と言うことが読み取れるということで

      #予想だが、女性がトップレス=普通な社会的通念になったら、我々はおっぱいに性的魅力を感じなくなるんだろうな

      • by Anonymous Coward

        どうだろう
        江戸時代とか都市部はよくわからんが
        ちょっと離れれば男も女も力仕事やってる奴は上なんてもろだしで仕事してるなんて普通だったけど紅葉合わせとか普通にあったよね

        下着も都市部はおしゃれで着けてるけど農村部行けば誰もつけてないから荷物持ち上げるのにしゃがむとモロ見えだったとかあるけど
        興奮しないのかするのかっていう話もあるわけで・・・

        日本で上半身は隠す物って認識になったのは開国して富国強兵で欧米化していく時にキリスト教的モラルが持ち込まれたからなので・・・

      • by Anonymous Coward

        明治時代に欧米人がそういう価値観を持ち込むまでの日本はまさにそうだったぞ。どうせこのあとは性的消費とか言い出すターンなんだろ

    • by Anonymous Coward

      トップ:てっぺん
      レス:~がない

      誤訳「俺たちはズラなしで泳ぎたい!」

      • by Anonymous Coward

        つまりズラを被らない奴等の場合はヘッドレスに

    • by Anonymous Coward

      1960年代ぐらいまでアメリカのプールでは男子生徒は水着が禁止されていた(つまり全裸)、って話もあったりします。

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

処理中...