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Office2000 SR1、仕事にならないレジストレーションのバグ」記事へのコメント

  • お世話になっている社でも18日辺りから出ています。
    詳細なバージョンは今は参照できませんが、50回の警告で使用できなくなるとか、使用するためには2年間の時を戻せとか、Global企業には無理な注文です。現在MSに問い合わせをしていますが、同じ解答であったら大問題になりますな、これは。

    # 勘弁してくれよ~
    --
    -- ラテール部参加者募集中
    • 使用者がある程度決まっているならば(一般の企業)、
      ローカルにおけるユーザの権限をusersやpower usersからadministratorsへ
      昇格させれば良いんでない?

      NT系のWindowsをクライアントとして使用にあたり、
      常用するユーザーにローカルのadmin権限を与えないのは間違いだと思っています。
      確かに余計なところをいじれなくなる点でTCO削減に繋がる部分もありますが、
      権限に差が無かった9x系から比
      --
      〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜
      • Re:対策:権限の昇格 (スコア:-1, フレームのもと)

        by Anonymous Coward on 2003年04月20日 14時34分 (#302038)
        ワラタ。

        全国に散らばる万、十万オーダーに及ぶクライアントの管理をしたことがないんだろうな。
        やって同じセリフがはけるのなら、君は神。
        親コメント
        • なんでこうまともな意見がスコアがマイナスだったり、フレームの元だったりするんだろう。
          言葉は悪いけど、行ってることは非常にまともですよ。

          bochi-bochi 氏は管理者経験ありますか?
          無いからこういうこと言えるんだろうけどね。
          • by bochi-bochi (4490) on 2003年04月20日 16時36分 (#302074) ホームページ 日記
            9xに比べれば管理者権限で動いているNT系の方がまだマシと言う比較の問題として先の発言になります。

            管理者経験ですか、
            独りで部門の3、40台レベルならありましたよ。Windowsマシンのみですが。
            少々詳しいがために割り振られた管理者の役割でしたから人も金も物もありませんでした。
            UNIX系は独学のため立てている一台のみ。

            Windowsマシンは弄くられて当たり前だと思っているのは9x系を相手にして達した悟りの境地でもあります。
            吹き飛んだ場合のダメージコントロール・リカバリー手段はそれなりに用意してますから後は勝手にせい、と。
            変なもの入れて壊れてもデータのサルベージなどできないよ。てね。
            調子が悪いと言ってきたら、壊れたね。といってサッサとまっさらにしてやるわけです。
            制限かけたって、やる奴はとんでも無い馬鹿をやるのだから同じことです。

            またクライアント版Windowsの世界では権限の制限というものが未だ馴染んでいないのもこの理由の一つです。
            Katuragiさん のコメントにもありますが、管理者権限でないとインストールできないものも多々ある状況ですし。
            --
            〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜
            親コメント
            • Re:対策:権限の昇格 (スコア:1, すばらしい洞察)

              by Anonymous Coward on 2003年04月21日 19時19分 (#302599)
              まぁ言いたいことはいろいろあるが、似たようなことは誰かが行っているので、具体的な一点だけ。

              >管理者権限でないとインストールできない

              一般ユーザーがアプリやドライバをインストールするような状況を管理されてるとは言わない。

              親コメント
            • Re:対策:権限の昇格 (スコア:0, すばらしい洞察)

              by Anonymous Coward
              開き直られても困ります。あなたの行っていることは管理じゃないんですから。
              自分の手を動かして、俺は仕事したぞって満足してるうちはダメ。
              規定や組織を作ってきちんとまわしていくことが本当のSystem Administratorの仕事です。

              あなた、本当の意味で後悔したことないでしょう。
              署名が泣いてるよ。
              • by Anonymous Powered (12649) on 2003年04月20日 17時54分 (#302098) 日記
                > 自分の手を動かして、俺は仕事したぞって満足してるうちはダメ。

                横入りで失礼しますが、その通りでございます。
                # あいたたた…。流れ弾食っちゃったよ・・・。(;´д`)

                それなりに手を動かしてると、なんか仕事してる気にはなれるから、交渉仕事や会議召集、
                ドキュメント化とかISOとのすりあわせとかのしちめんどくさいものから逃れられるからなぁ…。
                ついつい呼び出されてって、こまごました設定仕事やら何やらやっちゃうんだよなぁ。

                本筋を思い出しました。ありがとうございました >302080(勝手に感謝
                親コメント
              • 開き直っている訳じゃないです。
                管理者の役割としては正しくその通りなんですよね。
                私は所詮なんちゃって管理者だったわけです。

                ただしunixの世界での管理者権限に対する感覚を
                Winに当てはめるのは錯誤じゃないかと私は言いたいのです。
                --
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              • by Anonymous Coward on 2003年04月20日 20時45分 (#302143)
                みんな判で押したようにbochi-bochi氏を「管理者
                失格」と言っていますが、ああいうスタイルは決して
                間違いでは無いと思います。「管理しない」という
                管理があることを忘れているのではありませんか?

                確かに制限をかけて、管理を徹底することで、トラブル
                自体は少なくなりますし、目的の仕事を確実にこなせる
                システムになりますが、管理すればするほど、柔軟性は
                下がりますし、トラブルが無い時にはユーザーの不満も
                大きくなります。臨時にいままで想定しなかった使い方を
                したい時に、いちいち管理者を呼ばずに、末端のユーザー
                が即対応できるといったメリットは、特に小規模な
                システム、2台や3台調子が悪くても致命的にならない
                システムでは、無視できないものがあります。

                管理のコストが管理の利益を上回る、学習コストが学習の
                利益を上回る、そういった場面の方が圧倒的に多いのです。
                そうでなければWindowsなんて流行らないでしょうし。
                親コメント
            • どんな状況下におかれても、どんな使い方をされても、目的としている動作だけは正常に行えるようにするのが優先。目的別にマシンの台数は増えてしまいますが、結果的にはそっちのほうがTCOは下がる。

              > 調子が悪いと言ってきたら、壊れたね。といってサッサとまっさらにしてやるわけです。
              • まともなこと言ってるんだけどな。

                発端の bochi-bochi 氏の

                > NT系のWindowsをクライアントとして使用にあたり、
                > 常用するユーザーにローカルのadmin権限を与えないのは間違いだと思っています。

                という発言は明らかに認識不足だと思う (admin を与えないほうが
                うまくいく環境なんて現実にはいくらでもある) が、
                だからって氏の管理手法までが間違っているわけでもないだろ。
                --
                # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
                親コメント
          • Re:対策:権限の昇格 (スコア:1, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2003年04月20日 16時14分 (#302064)
            私はそういう経験がないので、言っている内容がまともかそうでないかは 判断できかねますが、ここまで言葉が悪いと、おそらく内容もまともじゃ ないんだろうと想像するのが自然だと思います。

            というわけで、言葉遣いを治して出直してきなさい、 ということじゃないかな。治すのは言葉遣いだけじゃなくて、 言葉遣いに表現されている、「そういう経験があるほうが偉いんだ、 無知なやつは黙れ」というふうな考え方のほうですが。

            だって、コンピュータの使い方なんて多種多様で、 そのすべてを一人が知り尽すことは絶対にできないでしょう。 全国に散らばる万、十万オーダーに及ぶクライアントの管理を することだけが、Windows の使い方ではありません。 他の使い方をする人もいっぱいいます。あたりまえすぎて 書くのもばからしいことですが。

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          • by Anonymous Coward on 2003年04月20日 22時20分 (#302178)
            「ある会社では」非常にまともかもしれんが、「全ての会社で」まともな意見とは言えないでしょ。
            会社だって大小あれば、管理対象も多い少ないがある。
            そもそもbochi-bochiさんが管理している台数もわからないのに、 そういう環境の違いを無視して頭ごなしに他人をバカにするようなコメントは「フレームの元」が付いて当然だろ。
            管理対象台数が多ければ「管理者としてエラい」訳でもなければ「少数しか管理してないようなヤツは黙っとけ」というのもバカな意見だろ?
            親コメント
        •  怠惰に生きていることを自慢したいんだね?

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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