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M$はWWWでは叩かれるが、それ以外な世界では叩かれる事は少ない。 MSのやりたい放題を看過し、それを矯正する機会もあったのに 努力を怠ったのは一体誰かなぁ、私も含めて。 選挙と同じかもね。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
一つだけ言えること (スコア:0, 余計なもの)
Re:一つだけ言えること (スコア:1)
ほとんどにおいて、それはネット上だけである。
M$はWWWでは叩かれるが、それ以外な世界では叩かれる事は少ない。
MSのやりたい放題を看過し、それを矯正する機会もあったのに
努力を怠ったのは一体誰かなぁ、私も含めて。
選挙と同じかもね。
それ以外の世界 (スコア:1)
「それ以外の世界」ってひとくくりにしても、ここではイメージされにくいとおもいます。「世界」を分類するとこんな感じでしょうか。
・消費者
・持ち主(つまり株主)
・従業員
・パートナー企業
・競合
と多岐にわたるわけです。企業の評価はそれぞれの立場で違います。一番MSをたたいているのは「競合」ですから、そんなもんは当たり前です。逆にPCベンダーなどのパートナー企業は、MSとともに儲けているので、MSは「いい企業」に見えるでしょう。定期的にハードウェアリプレースの機会を作ってくれるので、政府の景気刺激策なんかよりも、MSによるVer.Upがありがたい。
Re:一つだけ言えること (スコア:0)
大量の広告で根回ししてるからですかね?
広告で商業誌の首根っこ押さえつけるとは、うまいこと考えたもんだ…。
Re:一つだけ言えること (スコア:0)
なんかアチラのギャグアニメでも叩かれてたらしいね。
Re:一つだけ言えること (スコア:0)
その場合でもライセンス料を払うか払わないかの違いしかないのでバカは見てないと思う。
払わない側がライセンス料以上に得をするならバカを見ることになるだろうが。
Re:一つだけ言えること (スコア:0)
BSAはスキじゃねえけどさ、「ヤったもん勝ち」の風潮はもっとイヤだぞ。
昔の香港じゃあるまいに。
好き勝手暴れれば暴
Re:二つ目にいえることは (スコア:1, すばらしい洞察)
> 無意味で高額な製品の購入をしなくても
無意味だと誰も購入しないんですが。
ネットワーク外部性も立派に製品の価値の一部。
> 十分に使えるソフトウェアがテンコ盛りな
> FreeBSDやLinuxを使ってもらうってことですな。
Windowsより使えないからこそ、広まってないって面は大きいんですがね。(あれを世のおじさんおばさんに使えっていうのかい?)
むむむ (スコア:1)
スゴク的確だと思うのですが。
(フレームになったとしても・・・)
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
> 広まってないって面は大きいんですがね。
> (あれを世のおじさんおばさんに使えっていうのかい?)
DOS の頃は、2時間ぐらいで使わせていました。ワープロだけとか表計算だけとかの入力だったら、やる気さえあれば覚えるものですよ。タイピングは遅かったですが、、、
Re:二つ目にいえることは (スコア:1)
> DOS の頃は、2時間ぐらいで使わせていました。
これって、事務のおじさんおばさんってことですよ
ね。そうした人々でも、2時間程度の指示を与えれば、
CUIなOSで動くアプリケーションで、生産的な労働に
就くことが出来た。だから…
「Linux程度で音を上げず、黙って使え」
とのお説…なのでしょうか?
「誰がそこまで設定してくれるって言うのさ」
と、聞きたいな。一般のご家庭では『無理』かと。
松とか、一太郎とか、桐とか、Lotus123の話なんで
しょうが、それらって当時は重いソフトだったわけで、
それなりのスキルがないとインストールすらママなら
なかったような記憶があります。というか、OSのイン
ストール自体も難しかったかな。環境ファイルとか。
で、これらのハードルを越えても、Autoexec.batな
り、Shellを設定するなりしないと、起動させるのが難
しかったかと。対象は、PCに興味のない、当時のおじ
さん・おばさん限定ってことです。
#彼らがそのAutoexec.batとconfig.sys書いたの?
#てか、その程度の仕事なら、昔の環境使えばイイかと
#PC9801fsを始め、うちにあるNEC製品は全部、完動品
--
mikitoto.
-- mikitoto / みの人
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
そう、これなんですよ。
いってみれば何かをする為の道具なのに、
道具を使う事に苦労するのは何か違うんじゃないかと。
一般の人からすれば、
パソコンで何かをする=テレビをみる=家事をする=家庭菜園で何かを作る
つまり、生活の一部くらいの意識じゃないと使ってくれないと思うんです。
それが、職人さんならまた別の話ですよ。
クライアント用途では (スコア:1, 興味深い)
事実は人の数だけあるということでしょうね。
Re:クライアント用途では (スコア:1, すばらしい洞察)
こういうことを書くと、「OpenOffice.orgがあるじゃん」って思う人もいると思いますが、それは元からUNIX使ってた人の言い分であって、Windows + Microsoft Officeで育った人には通用しない話でしょう。UNIX好きに「cygwinがあるからWindowsでいいいじゃん」っていうようなもんですね。
Re:クライアント用途では (スコア:0)
そういう人には、まず Windows + OpenOffice.org を勧めるのが妥当だと思います。
というか (スコア:0)
Re:クライアント用途では (スコア:1, 興味深い)
>そういう人には、まず Windows + OpenOffice.org を勧めるのが妥当だと思います。
(現状MSOfficeで不満のない)当人にとって、OOoに乗り換えなければいけない理由を誰も説明できないのにそれやったって無駄だって言ってるのが解りませんかね?
そういう人に乗り換えさせるには* 完 全 *上位互換性と魅力的な独自機能の両方が無いとだめですよ。
その完全上位互換性にはOOoが未来永劫絶対にインプリメントしないであろう機能もあるでしょうがね。
# 気にくわないならMSOfficeをMSOffice2000、OOoをMSOfficeXpで読み替えて結構
Re:クライアント用途では (スコア:0)
Re:というか (スコア:1)
同じ事(いまさら、VBAに移行は出来ない)を言っていた人たちが
居たなぁ。
Kazuki Omo "You can subdue, but never tame me..."
Re:クライアント用途では (スコア:1)
独自機能結構あるけどな。。。
Re:クライアント用途では (スコア:1)
未だにms-word97使ってますがなにか?
Re:というか (スコア:1)
社員みんなで使ってます。
「Excel のほかにも使いやすい表計算アプリがあるじゃないか」
と言われても、これらのマクロが動かなければ移行しようがありません。
そりゃあ、新しいオフィスのマクロ(あるのかな?)に
移植すりゃいいだけかもしれないですが、
別に今すぐ Excel から移行しなきゃ死んじゃうわけでもないのに
新しい表計算ソフトなぞ社内に広めて自分の首をしめたくありません。
Re:クライアント用途では (スコア:0)
ホームユースでもウチのオカンの信頼に足りなかったので、
Macの導入を決定。
Re:クライアント用途では (スコア:0)
Re:クライアント用途では (スコア:1)
Re:クライアント用途では (スコア:0)
Re:クライアント用途では (スコア:0)
Re:二つ目にいえることは (スコア:1, すばらしい洞察)
>十分に使えるソフトウェアがテンコ盛りな
>FreeBSDやLinuxを使ってもらうってことですな。
俺には不十分です
#って人は多いと思う
Re:二つ目にいえることは (スコア:2, 興味深い)
# Office も、現状の OOo とかで出来ること以上を求める人は割と少ない…。
## 機能も確かにそうなんですが、やはり機会の問題で知らない人が
## 多いのが一番大きな原因だと思いますけどね。使わせるとみんな
## 結構驚くし…。
Re:二つ目にいえることは (スコア:1, すばらしい洞察)
一般ユーザがOfficeスイート求める事が出来てないじゃん?
だから普及せんのでしょ。
そもそも、
「一度慣れたものを手放すコスト」
を考えてない時点で技術者の視点になってるんだよね。
その点はMSに軍配が上がらざるを得ないだろうけど。
#Linuxコミュニティに、
#もっと「ビジネス」が考えられる人が入ると、
#また変わるかもね。
OOoじゃダメ(Re:二つ目にいえることは) (スコア:0)
なく、「MS互換のオフィススイート」なわけだから、機能的に十分、不十分て問題じゃないと思う。
レイアウト・挙動のバグまで含めて(落ちるバグは含めなくていいけど)、100%再現できないと。
Re:OOoじゃダメ(Re:二つ目にいえることは) (スコア:0)
>(落ちるバグは含めなくていいけど)、
>100%再現できないと。
こういった極論は初めて見ますが、
アンケートとか取ったのでしょうか?
Re:OOoじゃダメ(Re:二つ目にいえることは) (スコア:1)
>>100%再現できないと。
>こういった極論は初めて見ますが、
>アンケートとか取ったのでしょうか?
「同じような」ではなく「同じ」ソフトが欲しい、というのは、つまりそういうことです。
アンケートとるまでもなく。
バグといっても、「ここは点が3つ表示されるはずなんだけど何故か2つしか表示されないんだよな」
なんてのを指すんじゃないですかね。
多くの人々はそこで点が2つ表示されること「に依存して」Docファイルを記述するだろうから。
そしてそう記述したファイルが他人のWord画面でも2つ点で表示されることが期待されるだろうから。
凄く悲しいことだけど、不条理を受け入れることをもって、世間では「リアルワールド」っていうんだよね。
バグも仕様のうち。そういうものさ。
>>(落ちるバグは含めなくていいけど)、
ここらへんが極論かも(^^;
Re:OOoじゃダメ(Re:二つ目にいえることは) (スコア:0)
Re:OOoじゃダメ(Re:二つ目にいえることは) (スコア:0)
>そしてそう記述したファイルが他人のWord画面でも2つ点で表示されることが期待されるだろうから。
だ
Re:OOoじゃダメ(Re:二つ目にいえることは) (スコア:0)
私は、上司の教授から
「○○(自分)君、学生の作った文書(Win-MSWordで作成)が、私のWord(Mac-MSWord)で見ると、おかしなことになってるんだけど、どういうこと?」
って、しょっちゅう呼び出されてますが何か?
#おかげで、(教授の)科研費の作成のときは一苦労
#だからって、TeX使えとは言えんし...
Re:OOoじゃダメ(Re:二つ目にいえることは) (スコア:1)
世の中はもっとすっきりするんですけど、ね。
そのほうが望ましいのは確かなんだが、望ましい通りに振舞ってくれる人ばかりじゃない、というかむしろ駄目なほうが多いような…(T_T)
#趣味の自由ソフトの世界より、シゴトの世界のほうが、利益が掛かっているはずなのに無駄だらけで呆れることが多いんで、G7
ぜんぜん不十分です (スコア:0)
#事実だけどごめんなさいごめんなさいごめんなさい
Re:ぜんぜん不十分です (スコア:0)
不十分な人より(えろいひと:-1) (スコア:0)
#IDなんてありえない会話なのでAC
Re:二つ目にいえることは (スコア:1, 参考になる)
うちの親父もPC初心者でしたけど、X と Sylpheed + Mozilla + OpenOffice が
使える状態にセットしてあげたら、普通にメールも
webも表計算もやってますけど・・・。
少し前なら、Mozillaが落ちるとかフラッシュが見れないとか
あったけど、今は改善されて普通に見れるでしょ?まだ駄目?
まぁ、マジでコピーして喜ばれる時代が来る事を祈りますよ。
# それにしても、フレームのもとかぁ、なんで?
# 海賊版使うよりは、フリーなモノの方が犯罪じゃないし
# かなり正常だと認識していたのだが、俺の認識が甘かったか?
Re:二つ目にいえることは (スコア:1)
> 使える状態にセットしてあげたら、普通にメールも
> webも表計算もやってますけど・・・。
セットアップまではあなたがしてあげたから、というのが理由として大きな
ウェイトを占めていると思うのですが、身近にそういうスキルを持つ人がいないと、
まだまだとっつきにくいものではあるでしょう。
Re:二つ目にいえることは (スコア:1)
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
> FreeBSDやLinuxを使ってもらうってことですな。
Sleipnir,Irvineとためを張れるソフトウェアがあるなら使ってもいい。
# とかいいつつサーバはLinuxなのでAC。
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
# Opera信者なのでAC
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
ちゃんとクレジットカードの履歴とか株価の履歴とか通帳の履歴とか
オンラインで引っ張ってこれるやつ
#あるなら乗り換えてもいいなあ
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
# オフトピックなのでAC
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
収集ならそれにつけても curl でしょう
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
Re:二つ目にいえることは (スコア:0)
> FreeBSDやLinuxを使ってもらうってことですな。
フォトショップ、イラストレーター、インデザイン、Visio、その他の
『私が常用しているソフト』の完全互換品(つーか、そのもの)がそれ
らのプラットフォームに実装されたら考えます。ええ。
# ちなみにMacは持ってるから、この際除外