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Webフィルタリングソフトの考える「反社会的」サイトとは」記事へのコメント

  • 分からんなぁ… (スコア:0, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward
    たかだか一企業の一ソフトの一評価に過ぎないでしょ。
    決して、当該サイトが誹謗・中傷サイトだと一般に喧伝している わけではない。

    何が問題なのだろうか?
    • by Anonymous Coward on 2003年06月08日 0時17分 (#331937)
      そうだよねぇ。ウェサイトの評価(「誹謗・中傷」かもしれん)を知ることができるのはトレンドマイクロの商品の購入者だけだし、購入者はその評価を知りたくてお金を払ってる訳だし。トレンドマイクロの商品の 詳細説明のウェブページ [trendmicro.com] にははっきりと
      規制対象のURL はカテゴリごとに分類されており
      って書かれてる。

      タレコミには

      規制される根拠(しかも非公開のもの)が、当該サイト管理者以外のヒトに公開されたということだ。これはつまり、トレンドマイクロがサポセン・コムを「誹謗・中傷サイト」だと第3者に通知したことになる。
      って書いてあるけど、その「根拠」は問い合わせた人間への私信にあっただけで、「公開」とは程遠い。むしろ、質問のメールの文面には第三者へ返信を開示するようなことは何も書かれてないようだけど、質問者がその旨同意を得ていたかどうかが気になるなあ。一般(つまりトレンドマイクロの商品の非購入者)へ「反社会的」と喧伝しているのはむしろ当のウェブサイト自身と、このタレコミ者のような気がする。
      親コメント
      • by mithra (8990) on 2003年06月08日 3時12分 (#332052) 日記
        その「根拠」は問い合わせた人間への私信にあっただけで、「公開」とは程遠い。

        「同一の文言による文章が同時に発信されること」は、名誉毀損罪・信用毀損罪の要件ではありません。わいせつ情報も、閲覧する個人に個別に見せているだけなら、不特定多数には公開されていない、と主張できるでしょうか。(反語)

        trendmicro担当者の「誹謗・中傷に値する」は、単純に「誹謗・中傷にあたる」の間違いだと思うけど。

        親コメント
      • by KyaTanaka (6370) on 2003年06月08日 6時49分 (#332106) 日記
        > その「根拠」は問い合わせた人間への私信にあっただけで、

        トレンドマイクロ社の問合せ窓口からの回答って私信になるんですか? ちょっとgoo [goo.ne.jp]の国語辞典で確認しました [goo.ne.jp]が、
        ----------
        ししん【私信】
            (1)私用の手紙。
            (2)内密の通信。
        三省堂提供「大辞林 第二版」より
        ----------
        僕の「私信」の理解も上記と同じですから、会社の業務としての回答Mailであればどちらにも該当しないと思われますし、内容を損なわず引用されている限りにおいては他者に転送しても問題はないんじゃないでしょか。

        それとも販売契約の中にサポートからの回答は当ライセンス契約者以外への公開不可と言った文でもあるのかなぁ......
        --
        KyaTanaka
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          こういう単語厨は飽き飽きなわけだが…。

          つか、サポートの対象はユーザであって、
          ユーザ以外をサポートすることを目的としてないわけだが?
        • by Anonymous Coward
          サービスを提供する会社とその顧客という契約に基づいた関係の中でのやりとりなので、私信で結構だと思いますが。単に製品に興味のある潜在的ユーザーがメールでぽーんと問い合わせたのとは状況がまったく違うってことさえわからないんですか。
          • > 単に製品に興味のある潜在的ユーザーがメールで
            > ぽーんと問い合わせたのとは状況がまったく違うって
            > ことさえわからないんですか。

            当然ライセンス契約に縛られるでしょうね。(ライセンス契約の形態から来る有効性については脇においておきます) 先のコメントでも最後1行触れただけですが、私も気にはなってました。

            で、気になったのでちょっとgoogleで調べたところ、あっさりウイルスバスターの使用許諾契約書 [trendmicro.co.jp]が載ってたので参考までに読んでみました。違う製品ですが、同じ会社の製品ですからライセンス契約の内容は、技術的なおそらくさほど大きくは変わらないでしょうし。(残念ながらInterScanの契約書は見つからなかった)

            きっちり第6条に載ってますね。契約当事者の守秘義務。と、言うことで「トレンドマイクロサポートセンターからのMailの他者への転送は許諾求める義務はないんじゃないか」と言う意見は撤回致します。InterScanの契約書で明記されてないことが判らない限り、主張としては妥当ではありませんし。駄文撒いちゃってすいませんでした。

            ろくすっぽ調べなかった自分とライセンス契約を今まできっちり読んでいなかった自分を反省。
            --
            KyaTanaka
            親コメント
            • InterScan WebManager の体験版をダウンロードして、使用許諾契約を確認してみました。
              ウイルスバスターと同様、守秘義務についてちゃんと明記してありますね。

              ウイルスバスターのと文言はほとんど変わりないのですが、一応以下に抜粋します。

              第5条 守秘義務
              1. お客様は、(a)本契約記載の内容、および、(b)本契約に関連して知り得た情報
              (ライセンス製品のシリアル番号およびライセンスキー、スタンダードサポートに関
              連する電話番号、ファックス番号、メールアドレス、URLならびにサポートサービス
              の一環としてコンピュータネットワークを介して提供される

        • by Anonymous Coward
          Mailであれば問答無用で私信だよ。
          不特定多数に自動作成したメールアドレスで送ってもそれは変わらない。
          SPAM関連で警察行って聞いて来たばかりなので間違い無し。
          #現行法ではメールマガジンでも私信だとさ。
          疑問に思うなら自分でハイテク犯罪課へ電話せい。

          #なんで自分の都合好悪で法律を曲げるヤツが多いんだ?

          • by monaoh (12125) on 2003年06月09日 21時36分 (#333295)
            SPAM関連で警察行って聞いて来たばかりなので間違い無し。
            #現行法ではメールマガジンでも私信だとさ。
            疑問に思うなら自分でハイテク犯罪課へ電話せい。

            なんで警察?ハイテク犯罪課? そこは司法じゃないですよね?

            親コメント
            • by Anonymous Coward
              まぁ、普通に考えて、スラド住民よりは法律に詳しいんじゃないの。
            • by Anonymous Coward
              >>SPAM関連で警察行って聞いて来たばかりなので間違い無し。
              >>#現行法ではメールマガジンでも私信だとさ。
              >>疑問に思うなら自分でハイテク犯罪課へ電話せい。
              >なんで警察?ハイテク犯罪課? そこは司法じゃな
          • by Anonymous Coward
            >#なんで自分の都合好悪で法律を曲げるヤツが多いんだ?

            自分に跳ね返ってるぞ。
            警察がどう判断していようが関係ないだろ。
            すべてのMailが法でいうところの私信に該当するという判例すらない状態では、
            あなたの発言自体が法律を曲げて解釈していると言われる。
            • by Anonymous Coward
              すべてのMailが法でいうところの私信に該当するという判例すらない
              「すべてのemailが私信だ」なんて誰も言ってないじゃん。馬鹿だなあ。
              • by Anonymous Coward
                >「すべてのemailが私信だ」なんて誰も言ってないじゃん。馬鹿だなあ。

                「Mailであれば問答無用で私信だよ。」と、ハッキリ言っていますね。
          • by Anonymous Coward
            私信だからどうだというのですか? 何か問題でもありますか?
            • by Anonymous Coward
              相手の了解なしに私信を勝手に公開することは信義上よくないって話でしょう。
              • by Anonymous Coward
                なるほど。信義上の問題だというのはわからんでもないです。

                ただし、トレンドマイクロとメイルを交わした人との間に信義が期待できるほどの関係はありますでしょうか。ただ質問して答えを得ただけの関係ですよね。私は期待できないと思いますが。
      • by Anonymous Coward
        > 質問のメールの文面には第三者へ返信を開示するようなことは何も書かれてないようだけど、
        > 質問者がその旨同意を得ていたかどうかが気になるなあ。

        質問のメールに第三者に返信を開示する旨を書いておいたら、
        トレンドマイクロはどのように返してくるのか気になるなあ。

        っていうか、人によって違う対応するのか?
        • by Anonymous Coward
          私信は私信であって公開するためのものではありません。

          「公開するよ」と言われたら、返信の内容が変わるのも別に不思議ではないでしょう。特に今回の場合、私信であれば契約で結ばれたトレンドマイクロとその顧客の間での関係で閉じますが、公開すると

          • by Anonymous Coward
            > 私信は私信であって公開するためのものではありません。

            それはつまり、この件は私信だったから
            「誹謗中傷サイト」と書いたけど、
            公開するよと一言書いてくれれば、
            違う言葉を使ったよってことですか?

            というか具体的にどう変わるんだ?
            • by Anonymous Coward
              自社の製品の顧客なら売り上げの代価の一部として製品の詳細情報を出すよね。問い合わせだけの客には出さないようなことも含めることだってあるし。
      • by Anonymous Coward
        >トレンドマイクロの商品の購入者だけだ

        だからこっち [office.ac]に違うって書いてあるだろ。
        自分に都合の悪いことは無視かい?

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