アカウント名:
パスワード:
Microsoft Excel が選択肢に無いなんてどうかしてませんか?
Windows専用か、と名前の見た目でわかってしまうと
後発であること対応OSの少ないこと
この2つから、こなみかんが払拭できないのです。言い換えるとアレゲ度が並。わたしは、大学時代に友人が開発版をULISPで、配布版をFORTRAN4で書いたMELCOM UTS/VS用のスクリーンエディタが一番好き。
言い換えるとアレゲ度が並。
私は一般人だった!やった! #粉みかん?まずそう(小並感)
誤解を招いたことを詫びますが、/.-jpにコメントを書いている時点で一般人でないです
というコメント(意訳)を日記でもらった覚えがあります。よってダウト。
http://srad.jp/comments.pl?sid=613937&cid=2476588 [srad.jp]去年10月のことです。正しくは:
“ここに出入りしている時点で、一般人ではない。”
Cコンパイラ呼び出しでユーザが自由に拡張可能、という機能を売りにすべきだったと?そういうことなら一理ある。拡張機能をカード単位で使うというアイディアの実現方法が思いつかないからこれ以上はわたしには無理だが。
さくらと言えば狼耳、狼尻尾の綺堂さくらじゃないか。
#とりあえずとらハネタを。
1 とか 3 とかいうから、そのさくら君は他のエディタに手を出そうものなら巴里まで追いかけてくるんですね、とか思ってしまいましたが
違う?
1のさくらは高校生で3のさくらは大学院生。
「魔法少女リリカルなのは」に出てきた月村忍(月村すずかなんていなかったんだ)の一応、叔母。
「誰にも渡したくない…。鷹城先輩にも、野々村先輩にも、この世のあらゆる全てに、死の顎(あぎと)にさえ…渡したくない…私の腕から…はなれずにいて…」「愛してる…愛してる……あいしてる…」
「…他の誰にも、どんな運命にも、あらゆる苦しみにも、死の宿命にさえあなたを渡さない…」「たとえ世界が砕けても……この腕の中に、いてくれる限り」
「さくらといえば誰?」で国民投票やったほうが良さそうだね。
断然「はにゃーん」の方でしょう、と思ったけどこのスレッド見たら面白いぐらいに割れそうですね。
それを言ったらTeraPadも無いし。て言うかMS Wordは選択肢として要らないだろ
…かつて拡張子.docはテキストファイルだったんだ!…
MSの十罪の一つ「.docの乗っ取り」ですね。
>テキストエディタとして使うこともできますよ > MS Word
え、Excelは?#達人ならきっと
Excel罫線とExcel方眼紙という大衆が正しいと信じているものに異を唱える勇気をお持ちのようで。。。
HTML のタグ打ちなんかで EmEditor Free 版にお世話になってます。それにしても、WZ Editor とか MIFES とかが出てこないなんて。
単純に、矩形範囲指定ができるGUIテキストエディターを探してたまたま見つけたのがKateだった。
というか、リポジトリーに無いソフトを探すのはめんどうくさいから、リポジトリーの中で検索しただけ。
でも、結局Ubuntuに移った際にKateに対抗するものがGNOMEには無かったからGNOMEを常用せず、KDEを使い続けた理由になっている。
それと、検索,置換くらいしか使わないからけっこうなんでもいいんだと思いますけどね。
カーソル移動は、もっぱらトラックポイントなのであまりキーボードショートカットは使わないしキーバインドをいじったりするのも、避けている。
一応書いておくと、Windows(XP~7)ではNoEditor、OS Xではmiを使っている。HTMLはもっぱらNoEditorにて。
というのが ありましたね。携帯折り畳み液晶付きキーボードエディタ的な比較的最近のわりに もう忘れられかけてる感じの あれです。
タブ整形しやすくて便利なんだけどなぁ。色もつくし。
VzとかMiFESとかSE3とかのDOS系のエディタがないのはどうかと。
(Windows系は秀丸にまとめられてしまったということでしょうか。)
UNIX系のGUIエディタって使ってる人いるのかな。たとえばgeditとか。ネタ的にはxeditとか。
EDLINあるじゃねぇかよ!でもSEDITとMIFESをあえて並べて欲しかった気もする。
えっと、私は今使ってるエディタがMIFES [srad.jp]なんで、しかたなく「その他」に投票したんですが…最新版はWindows.8/8.1にも対応している [megasoft.co.jp]ようなエディタをネタ扱いされると悲しいです。
#この文章も(FirefoxからIt's All Text 経由で)MIFESで書いてます。ダイヤモンドカーソルで移動できるのはそれだけで幸せ。
ここまでSublimeTextが無いとか…
昔はEmacs教徒としてVimmerと聖戦を繰り広げていましたがもう不毛な争いは飽きたんでさっさとEmacs捨てて移行しました。超快適ですよ
#結局EmacsもVimもやること一緒なら洗練されて使いやすいほうがいいじゃんね
Windows環境で慣れたのが秀丸だったというだけなのですが...
MSのテキストは簡易的すぎて使えないのです
MS Wordと並んで過去の遺物トップの座を譲らないというところが素晴らしい!(2014-06-03 14:50 +0900現在)
kemacs のアップデートがまだ続いていることに驚愕した
kemacs非公式パッチの詳細情報 : Vector ソフトを探す!http://www.vector.co.jp/soft/unix/writing/se124223.html [vector.co.jp]12.12.19公開
UNICODEやその他encoding、CRLFなど、手元環境とターゲット環境でうまく扱えるか否かの違いがあったり、SP と TAB どちらのキャラクタなのか見ただけでは識別できない(編集操作というかカーソル移動すればわからなくもない)エディタの場合はどう対処してるでしょうか?// それ、昔の人はわかってないなーというだけのこと?
win8.1ってまだ edlin はいってんの?
ない。つかあれ、32ビット化されてないんじゃね? あとで7 x64で試してみよう。
ふぅむ。ちょいと調べてみましたが、やはり32bit化されてないんですね。
EDLINは16bitアプリのままで32bit化されていないため、64bitのWindowsでは使えない、という話でしょう。
#今試しに、XPに入っているEDLIN.EXEを64bitなWindows7から起動してみたら、「64ビットバージョンのWindowsでの非互換性のため、…」というおなじみのエラーメッセージが出ました。
つ 弘法筆を選ばず
#格言書いてみたかっただけ
そもそも俺、弘法じゃないし。
>同様に最高のエディタを選ぶのは、プログラマの義務です。
そんなもんが「最高のエディタ」なのか、あんたたちに「究極のエディタ」を使わせてやるから一週間待ってくれ。
と鼻血を垂らしながら力説してみたい。
Wordがそうじゃん。
ノシあれがあってもエディタとして使おうとは思わないが。秀丸に入れた。長文はxyzzyだけど。
今のところコメント1人か俺入れても2人?
「どこでもハノイの塔」とBOM確認のために使える自分環境では使うようにしている。
その後なんかの手違いだったのか、通常のコードが送られてきたのも懐かしい話。
WordStarやWordMasterについてはすでに歴史的遠近法の彼方で古典になっているのだからそういう紹介のしかたも受容されると思いますよ。肉体的にはもう若くはない人たちには。
誤> インストールが簡単ですぐに使うことのできるvi正> インストールが不要でどこにでも最初から入っているvi
昔っから、UNIX系OSでは、viはどのOSでもまず間違いなく最初っから入っているし、vi以外のスクリーンエディタは最初っから入っていることはまったくと言っていいほどなかった。
今だと、nanoとかvi以外のスクリーンエディタが入っていることは多くなりましたけど、そんな今でもviが入っていない環境はまずないでしょう。「viならどこに行っても困らない」という安心感があります。
#そういう点では、昔は、システム管理者レベルだと、普段はEmacs使いの人でも、最低限のviの使い方は知ってるのが当たり前だったと思う。
> ed と vi を両方覚えろ
もう20年ぐらい前、SunOSにてviが動かなくなってハマったことがあります。で、しかたなく sed を使って編集しました。#sedを使えるならedも使えるだろ、って感じですが、ちょっとedの使い方はうろ覚えなので、怖くてぶっつけ本番でいきなり設定ファイルの編集に使う気にはなれませんでした。
% sed -e '10s/hoge/bar/' hogetab > hogetab.new
てなことをやったんですが、使えるシェルはcshぐらいでヒストリ編集機能なんてのはないから、一発で成功しなかったら、コマンドライン丸ごと入力しなおすか、ヒストリ置換で再実行したりの試行錯誤。
なんとかそれで復旧作業はできたのですが、あのときほど、ed も覚えておけばよかった、と思ったことはないですね。で、quizコマンド [bsddiary.net]で満点が取れるぐらいにはがんばりましたけど、結局、edを覚えておけば便利、という羽目になったのはそのときだけで、それ以来edを実際に本番で使ったことはないです…。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
日本のワープロソフト シェア No.1 (スコア:5, おもしろおかしい)
Microsoft Excel が選択肢に無いなんてどうかしてませんか?
Re:日本のワープロソフト シェア No.1 (スコア:1)
#個人としては秀丸エディタに投票しましたが。
サクラエディタ (スコア:2)
/.jで検索してもスラドが出ないからbingはダメなんだよ
Re:サクラエディタ (スコア:2)
Windows専用か、と名前の見た目でわかってしまうと
後発であること
対応OSの少ないこと
この2つから、こなみかんが払拭できないのです。
言い換えるとアレゲ度が並。
わたしは、大学時代に友人が開発版をULISPで、配布版をFORTRAN4で書いたMELCOM UTS/VS用のスクリーンエディタが一番好き。
Re:サクラエディタ (スコア:1)
言い換えるとアレゲ度が並。
私は一般人だった!やった!
#粉みかん?まずそう(小並感)
/.jで検索してもスラドが出ないからbingはダメなんだよ
Re:サクラエディタ (スコア:2)
誤解を招いたことを詫びますが、/.-jpにコメントを書いている時点で一般人でないです
というコメント(意訳)を日記でもらった覚えがあります。よってダウト。
Re:サクラエディタ (スコア:2)
/.jで検索してもスラドが出ないからbingはダメなんだよ
Re:サクラエディタ (スコア:1)
http://srad.jp/comments.pl?sid=613937&cid=2476588 [srad.jp]
去年10月のことです。正しくは:
“ここに出入りしている時点で、一般人ではない。”
Re:サクラエディタ (スコア:1)
Cコンパイラ呼び出しでユーザが自由に拡張可能、という機能を売りにすべきだったと?
そういうことなら一理ある。
拡張機能をカード単位で使うというアイディアの実現方法が思いつかないからこれ以上はわたしには無理だが。
Re:サクラエディタ (スコア:1)
さくらと言えば狼耳、狼尻尾の綺堂さくらじゃないか。
#とりあえずとらハネタを。
らじゃったのだ
Re:サクラエディタ (スコア:1)
1 とか 3 とかいうから、そのさくら君は他のエディタに手を出そうものなら巴里まで追いかけてくるんですね、とか思ってしまいましたが
違う?
Re:サクラエディタ (スコア:1)
1のさくらは高校生で3のさくらは大学院生。
「魔法少女リリカルなのは」に出てきた月村忍(月村すずかなんていなかったんだ)の一応、叔母。
「誰にも渡したくない…。鷹城先輩にも、野々村先輩にも、この世のあらゆる全てに、死の顎(あぎと)にさえ…渡したくない…私の腕から…はなれずにいて…」
「愛してる…愛してる……あいしてる…」
「…他の誰にも、どんな運命にも、あらゆる苦しみにも、死の宿命にさえあなたを渡さない…」
「たとえ世界が砕けても……この腕の中に、いてくれる限り」
らじゃったのだ
Re:サクラエディタ (スコア:1)
「さくらといえば誰?」で国民投票やったほうが良さそうだね。
Re:サクラエディタ (スコア:1)
断然「はにゃーん」の方でしょう、
と思ったけどこのスレッド見たら面白いぐらいに割れそうですね。
Re:サクラエディタ (スコア:1)
それを言ったらTeraPadも無いし。
て言うかMS Wordは選択肢として要らないだろ
Re:サクラエディタ (スコア:1)
ただ、その他の表が多すぎてよくわからんです(´・ω・`)
MS Wordはワープロソフトであって、テキストエディタではないですよねぇ…
あ、アレですか。かつて拡張子.docはテキストファイルだったんだ!という表明ですね
/.jで検索してもスラドが出ないからbingはダメなんだよ
Re:サクラエディタ (スコア:2)
…かつて拡張子.docはテキストファイルだったんだ!…
MSの十罪の一つ「.docの乗っ取り」ですね。
Re:サクラエディタ (スコア:1)
○その他の票
/.jで検索してもスラドが出ないからbingはダメなんだよ
Re:サクラエディタ (スコア:2)
>テキストエディタとして使うこともできますよ > MS Word
え、Excelは?
#達人ならきっと
Re:サクラエディタ (スコア:1)
Excel罫線とExcel方眼紙という大衆が正しいと信じているものに異を唱える勇気をお持ちのようで。。。
Re:EmEditorもないなあ (スコア:2)
HTML のタグ打ちなんかで EmEditor Free 版にお世話になってます。
それにしても、WZ Editor とか MIFES とかが出てこないなんて。
kate使っている (スコア:2, 興味深い)
単純に、矩形範囲指定ができるGUIテキストエディターを探して
たまたま見つけたのがKateだった。
というか、リポジトリーに無いソフトを探すのは
めんどうくさいから、リポジトリーの中で検索しただけ。
でも、結局Ubuntuに移った際に
Kateに対抗するものがGNOMEには無かったから
GNOMEを常用せず、KDEを使い続けた理由になっている。
それと、検索,置換くらいしか使わないから
けっこうなんでもいいんだと思いますけどね。
カーソル移動は、もっぱらトラックポイントなので
あまりキーボードショートカットは使わないし
キーバインドをいじったりするのも、避けている。
NoEditorとmi (スコア:2)
一応書いておくと、Windows(XP~7)ではNoEditor、OS Xではmiを使っている。
HTMLはもっぱらNoEditorにて。
ポメラ (スコア:2)
というのが ありましたね。
携帯折り畳み液晶付きキーボードエディタ的な
比較的最近のわりに もう忘れられかけてる感じの あれです。
VCのIDE (スコア:2)
タブ整形しやすくて便利なんだけどなぁ。
色もつくし。
Vz, MiFES, SE3 (スコア:1)
VzとかMiFESとかSE3とかのDOS系のエディタがないのはどうかと。
(Windows系は秀丸にまとめられてしまったということでしょうか。)
UNIX系のGUIエディタって使ってる人いるのかな。たとえばgeditとか。ネタ的にはxeditとか。
Re:Vz, MiFES, SE3 (スコア:1)
EDLINあるじゃねぇかよ!
でもSEDITとMIFESをあえて並べて欲しかった気もする。
Re:Vz, MiFES, SE3 (スコア:1)
えっと、私は今使ってるエディタがMIFES [srad.jp]なんで、しかたなく「その他」に投票したんですが…
最新版はWindows.8/8.1にも対応している [megasoft.co.jp]ようなエディタをネタ扱いされると悲しいです。
#この文章も(FirefoxからIt's All Text 経由で)MIFESで書いてます。ダイヤモンドカーソルで移動できるのはそれだけで幸せ。
SublimeText (スコア:1)
ここまでSublimeTextが無いとか…
昔はEmacs教徒としてVimmerと聖戦を繰り広げていましたが
もう不毛な争いは飽きたんでさっさとEmacs捨てて移行しました。超快適ですよ
#結局EmacsもVimもやること一緒なら洗練されて使いやすいほうがいいじゃんね
MS信者でないけど (スコア:1)
Windows環境で慣れたのが秀丸だったというだけなのですが...
MSのテキストは簡易的すぎて使えないのです
Re:cat (スコア:1)
MS Wordと並んで過去の遺物トップの座を譲らないというところが素晴らしい!
(2014-06-03 14:50 +0900現在)
kemacs (スコア:1)
kemacs のアップデートがまだ続いていることに驚愕した
kemacs非公式パッチの詳細情報 : Vector ソフトを探す!
http://www.vector.co.jp/soft/unix/writing/se124223.html [vector.co.jp]
12.12.19公開
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
UNICODEやその他encoding、CRLFなど、手元環境とターゲット環境でうまく扱えるか否かの違いがあったり、SP と TAB どちらのキャラクタなのか見ただけでは識別できない(編集操作というかカーソル移動すればわからなくもない)エディタの場合はどう対処してるでしょうか?
// それ、昔の人はわかってないなーというだけのこと?
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
win8.1ってまだ edlin はいってんの?
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
ない。つかあれ、32ビット化されてないんじゃね? あとで7 x64で試してみよう。
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
ふぅむ。ちょいと調べてみましたが、やはり32bit化されてないんですね。
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
EDLINは16bitアプリのままで32bit化されていないため、64bitのWindowsでは使えない、という話でしょう。
#今試しに、XPに入っているEDLIN.EXEを64bitなWindows7から起動してみたら、「64ビットバージョンのWindowsでの非互換性のため、…」というおなじみのエラーメッセージが出ました。
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
つ 弘法筆を選ばず
#格言書いてみたかっただけ
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:1)
そもそも俺、弘法じゃないし。
Re:メモ帳、vi、EDLIN (スコア:2)
>同様に最高のエディタを選ぶのは、プログラマの義務です。
そんなもんが「最高のエディタ」なのか、あんたたちに「究極のエディタ」を使わせてやるから一週間待ってくれ。
と鼻血を垂らしながら力説してみたい。
Re:選択肢 (スコア:1)
Wordがそうじゃん。
Re:一太郎とワードパッド (スコア:1)
ノシ
あれがあってもエディタとして使おうとは思わないが。秀丸に入れた。長文はxyzzyだけど。
xyzzy (スコア:2)
今のところコメント1人か
俺入れても2人?
uxi
Re:xyzzy (スコア:1)
「どこでもハノイの塔」とBOM確認のために使える自分環境では使うようにしている。
Re:秀丸 (スコア:1)
その後なんかの手違いだったのか、通常のコードが送られてきたのも懐かしい話。
Re:Turbo Pascal v3 (スコア:2)
WordStarやWordMasterについてはすでに歴史的遠近法の彼方で古典になっているのだからそういう紹介のしかたも受容されると思いますよ。
肉体的にはもう若くはない人たちには。
Re:なぜviが? (スコア:2)
誤> インストールが簡単ですぐに使うことのできるvi
正> インストールが不要でどこにでも最初から入っているvi
昔っから、UNIX系OSでは、viはどのOSでもまず間違いなく最初っから入っているし、
vi以外のスクリーンエディタは最初っから入っていることはまったくと言っていいほどなかった。
今だと、nanoとかvi以外のスクリーンエディタが入っていることは多くなりましたけど、
そんな今でもviが入っていない環境はまずないでしょう。
「viならどこに行っても困らない」という安心感があります。
#そういう点では、昔は、システム管理者レベルだと、普段はEmacs使いの人でも、最低限のviの使い方は知ってるのが当たり前だったと思う。
Re:なぜviが? (スコア:3, 参考になる)
> ed と vi を両方覚えろ
もう20年ぐらい前、SunOSにてviが動かなくなってハマったことがあります。
で、しかたなく sed を使って編集しました。
#sedを使えるならedも使えるだろ、って感じですが、ちょっとedの使い方はうろ覚えなので、怖くてぶっつけ本番でいきなり設定ファイルの編集に使う気にはなれませんでした。
% sed -e '10s/hoge/bar/' hogetab > hogetab.new
てなことをやったんですが、使えるシェルはcshぐらいでヒストリ編集機能なんてのはないから、一発で成功しなかったら、コマンドライン丸ごと入力しなおすか、ヒストリ置換で再実行したりの試行錯誤。
なんとかそれで復旧作業はできたのですが、あのときほど、ed も覚えておけばよかった、と思ったことはないですね。
で、quizコマンド [bsddiary.net]で満点が取れるぐらいにはがんばりましたけど、
結局、edを覚えておけば便利、という羽目になったのはそのときだけで、それ以来edを実際に本番で使ったことはないです…。