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中華民国や中華人民共和国も「中国史上の王朝」に入りますか？
漢王朝とは全然違う流れだからアンケート対象外なんだろうけど、中国を含む国で最大版図だったのは間違いないくモンゴル帝国なわけで、ローマ帝国、ムガル帝国、オスマン帝国と並ぶ歴史的浪漫国家だと思う。
＃なので、元に投票。
形式上、英連邦と言えるかも。モンゴル帝国っていっても、全領土をハーンが直接統治はしてなさそう。ボケホゲ汗国の集合体っぽい。しらんから適当だけど。
ですよね、冬将軍があーだこーだ言い出す何世紀も前にさくっとモスクワやら何やら焼き払って格の違いを感じます
現代中国人にとっては屈辱なんだろうけど、漢民族国家より征服王朝の方が大帝国として輝いてた気がする
なぜない
世説新語面白いよ
隋の得票が少ないが、得票数は存続期間に比例している？な訳ないか
どの王朝がいいか、基準はともかく、難しい。どの王朝の皇帝になりたいかといえば、5000人の後宮作った西晋かなぁ。清はカップヌードルがうまいとか言い出す転落ぶりが嫌。隋の煬帝のように厨二病な名前が付けられるのもいいな。
贅沢は言いません、唐の西域あたりでひっそりとヒャッハーしながら平和に暮らせれば、それで十分です…
ヒャッハーしながら平和とは一体
平和じゃ無いのはされる方だけ。
麻雀やな
殷ならぬ淫ですかね
王族たちの血みどろの殺し合いの果てに自滅する西普はぞっとしなさすぎる。ついでに書けば、この頃くらいから、廃位された皇帝が殺されることも徐々に普通になってゆく。
晋（東晋含む）では廃位された皇帝を殺す習慣はありませんよ。それ始めたの劉裕だし、北だと石弘を殺した石虎か
＃なんで石虎で検索すると猫の画像が出てくるの？
そりゃ謀叛人扱いの自称皇帝（趙王司馬倫）は殺すしかないし賊に殺されたとか西晋最後の２帝は（懐帝、愍帝）仕方がなしし自称皇帝の（司馬保、劉曜には皇帝扱いで葬られた）は形勢不利で配下に弑されるし、東晋になってからも明帝とその子孫は妙に寿命が短かったり（でも廃位された海西公司馬奕はそれなりに長生きした）
天寿を全うできるとはよう言わんけど
廃位してから殺す習慣がないのであって、高貴郷公みたいに在位中の殺害とかは、また話が別でしょ宋の廃帝×２は他の王朝でも殺さな仕方がないと思う。
司馬氏はどうしてあんなにボンクラ揃いになってしまったんだろ特に司馬懿の子供後ろ２人。扶風王までは有能なのに＃汝南王は転生してビッグモスに乗ってるらしい（おい
司馬懿がボケ老人演じてたからまともな教育できなかったんだろうか
秦ですかねぇ。中国大陸に初の統一国家を打ち立て、中央集権と言語(文字)の統一と法治主義を作り上げた。
その後の王朝は秦の成果に乗っかってるだけと言っても過言ではない。法治主義は気に入らなかったのか、以後の王朝は現在に至るまで人治主義のようだけども…。
キングダムの映画やテレビ見て、「秦押し！だって嬴政かわいいんだもんor声ステキ!」的な一票を入れる人はいないだろうか
ネタ選択肢はないのか…
中華以外にも現存する王朝とかの方がなじみあっていいのかな
最近70年ぶりのイベントが多かったウインザー朝とか競馬やってりゃおなじみマクトゥーム朝とか
＃金氏朝鮮とかプーチン朝とかアサド朝シリアは洒落にならん
プーさん王朝とか、なんか洒落にならんやん
中華料理屋の王朝なら横浜中華街にあるアルよ(ググったら他の街にもあるアルよろし)
王朝といえばヒルトンの方が有名では。東京ベイの方は無くなっちゃったけど、オーダーバイキングの王朝の味覚がオススメ(少なくとも東京と名古屋ではやってるっぽい)。
第二次大戦後に成立した金王朝が無いな。
無
あれば良かったのに
ウガヤフキアエズ王朝とか
短命に終わりそうだし、新が通常選択肢にないからだめでしょうネタ選択肢にするならゴールデンバウムのほうが可能性はあったような
余程ネタに困ってるのか？それとも俺の知らない何かが流行ってる？
某国が占領後にそなえて意識調査しているんだよ。
そもそも、そんなに中国の王朝を知っている奴がいるのかと思ったが、コメントを見ると知っている人がちょいちょいいる。
何で君そんなこと知ってるんや。三国志の小説かゲームの影響か？
高校の世界史でちょろっと習うので、だいたいの人は知ってるんじゃないですかね
日本史でも避けて通れないからね中学レベルでも以下のキーワードくらいは出てきそうな気がする（知らんけど）
邪馬台国→魏、西晋倭の五王→劉宋遣隋使・遣唐使日宋貿易元寇日本国王（足利義満で）→明日清戦争
中学受験や高校までには中国史習いますし、引きこもっていても三国志や恋姫無双などで遊んでいれば知ってるでしょう。
「もしもしかめよ」のフレーズで歌える。殷・周・秦・漢・三国・晋、南北朝・隋・唐・五代(十国)。宋！元！明！清！中華民国。中華人民共和国。
春秋戦国時代と五胡十六国時代が抜かれていることに注意
夏 [wikipedia.org]は？
よく考えたら王朝って日本でいえば幕府だよね。みんなが注目するのは幕府そのものより、幕府の変わり目の戦乱期だよね。戦国時代や幕末とか。
選択肢に上がってるのは日本人なら常識
日本とかかわりの深い王朝しかないので知っていておかしくないが個人としては趣味で歴史を齧っているので偏っているかもしれないのは否定できない
日本と本格的な戦争（正規軍どうしの戦）したことがある＞唐・元・明・清
日本が文化を移入するために公的使節を派遣した＞隋・唐
日本を含む東アジア文化のベース＞秦漢・唐・宋（朱子学）
前近代における日本の主要な貿易相手国＞唐・宋・明
中華支配方法のドラスティックな切り替え＞秦（郡県制）・隋（科挙の開始）・唐（律令制の完成）
ググらないで書いたので間違っていたらごめんぞ
日本というより薩摩だけど清もあります。琉球王国を支配して清との貿易で稼ぎました。幕末の薩長連合が豊富な西洋製兵器を調達できた源泉です。
同じく。
>それとも俺の知らない何かが流行ってる？
スルー力が足りない
古典的には秦と始皇帝って悪役かやられ役だったけど、秦が多いのはそういう事かな？
初の統一王朝だからじゃないの？IT的には、文字を統一したのは重要な功績だと思う。
後の王朝が統一王朝となれたのも、秦が中央集権的に統治機構を作り上げていたおかげじゃないかな。まぁ秦の制度を継承した漢の功績も大きくはあるが、最初に作り上げた方が重要なのは言うまでも無い。
とはいえ推しと言われると好みの領域だから、キングダム効果はあるのかもね。「項羽と劉邦」とかから見てたら悪者でしかないからなぁ…。
漢民族が作った漢民族の王朝はどれだと質問されたら、ぜんぜん答えられない今の中国人は過去の偉大なる民族王朝はどれかと質問されたらどう答えるのだろうか？
それ、そもそも「漢民族が作った漢民族の王朝」の定義から、はっきりさせないとアカンのでは？ たとえば、唐みたいな「皇族(の先祖)は漢民族ではなかったが、最終的に漢民族に同化した」みたいな王朝だと、どの時点で、どの程度「同化」してるのなら「漢民族が作った漢民族の王朝」をはっきりさせないと、頓知で言い負かせば正解、って事になりかねい。
それには漢民族とはなんぞや、中華とはなんぞやという定義が絡むのでね
孟子は、舜は東夷、周文王は西戎だと言ってるんだよね（離婁下 [wikisource.org]）これを信じるなら、周や、春秋の陳は異民族国家ってことになる。
当時の国家は同一民族の代表が皇帝をやってたわけではないので、「漢民族の王朝」といってもどこまでが「漢民族」なのか知れたものではない。# 「民族」の定義については触れない。そもそも秦や漢時代にはなかった用語。
黄巾の乱の時期に「漢民族の人口」は1/10になったとか何かで読んだけど、当時正確な人口統計なんてなかっただろうなあ。
ホンマに人口が減ったのと、内乱やそれに伴なうゴタゴタのせいで行政機構が人口を調べる能力・機能を失なったのと、どっちの要因が「統計上の人口大現象」の原因として重要かは議論の余地が有ると思う。
なんでないの？呉軍で中国を統一するのが趣味なんですけど
統一王朝じゃないから。なので西晋はないのか、と文句は言う。
伯嚭がいなけりゃ可能性はあったのかな（そっちの呉かよ）
呉軍というかKOEIの無双系に出てくる孫堅は優遇されすぎてる気がする。無駄にかっこいい。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
ところで…… (スコア:2)
中華民国や中華人民共和国も「中国史上の王朝」に入りますか？
ロマンという意味ではモンゴル帝国 (スコア:1)
漢王朝とは全然違う流れだからアンケート対象外なんだろうけど、中国を含む国で最大版図だったのは間違いないくモンゴル帝国なわけで、ローマ帝国、ムガル帝国、オスマン帝国と並ぶ歴史的浪漫国家だと思う。
＃なので、元に投票。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
形式上、英連邦と言えるかも。
モンゴル帝国っていっても、全領土をハーンが直接統治はしてなさそう。ボケホゲ汗国の集合体っぽい。しらんから適当だけど。
Re: (スコア:0)
ですよね、冬将軍があーだこーだ言い出す何世紀も前に
さくっとモスクワやら何やら焼き払って格の違いを感じます
Re: (スコア:0)
現代中国人にとっては屈辱なんだろうけど、漢民族国家より征服王朝の方が大帝国として輝いてた気がする
晉（司馬氏、not姫姓） (スコア:1)
なぜない
世説新語面白いよ
存続期間？ (スコア:1)
隋の得票が少ないが、
得票数は存続期間に比例している？
な訳ないか
改めて問われると (スコア:0)
どの王朝がいいか、基準はともかく、難しい。
どの王朝の皇帝になりたいかといえば、5000人の後宮作った西晋かなぁ。
清はカップヌードルがうまいとか言い出す転落ぶりが嫌。
隋の煬帝のように厨二病な名前が付けられるのもいいな。
Re: (スコア:0)
贅沢は言いません、唐の西域あたりでひっそりとヒャッハーしながら平和に暮らせれば、それで十分です…
Re: (スコア:0)
ヒャッハーしながら平和とは一体
Re: (スコア:0)
平和じゃ無いのはされる方だけ。
Re: (スコア:0)
麻雀やな
Re: (スコア:0)
殷ならぬ淫ですかね
Re: (スコア:0)
王族たちの血みどろの殺し合いの果てに自滅する西普はぞっとしなさすぎる。
ついでに書けば、この頃くらいから、廃位された皇帝が殺されることも徐々に普通になってゆく。
Re:改めて問われると (スコア:1)
晋（東晋含む）では廃位された皇帝を殺す習慣はありませんよ。
それ始めたの劉裕だし、北だと石弘を殺した石虎か
＃なんで石虎で検索すると猫の画像が出てくるの？
そりゃ謀叛人扱いの自称皇帝（趙王司馬倫）は殺すしかないし
賊に殺されたとか西晋最後の２帝は（懐帝、愍帝）仕方がなしし
自称皇帝の（司馬保、劉曜には皇帝扱いで葬られた）は形勢不利で配下に弑されるし、
東晋になってからも明帝とその子孫は妙に寿命が短かったり
（でも廃位された海西公司馬奕はそれなりに長生きした）
天寿を全うできるとはよう言わんけど
Re:改めて問われると (スコア:1)
廃位してから殺す習慣がないのであって、
高貴郷公みたいに在位中の殺害とかは、また話が別でしょ
宋の廃帝×２は他の王朝でも殺さな仕方がないと思う。
司馬氏はどうしてあんなにボンクラ揃いになってしまったんだろ
特に司馬懿の子供後ろ２人。扶風王までは有能なのに
＃汝南王は転生してビッグモスに乗ってるらしい（おい
司馬懿がボケ老人演じてたからまともな教育できなかったんだろうか
Re: (スコア:0)
秦ですかねぇ。
中国大陸に初の統一国家を打ち立て、中央集権と言語(文字)の統一と法治主義を作り上げた。
その後の王朝は秦の成果に乗っかってるだけと言っても過言ではない。
法治主義は気に入らなかったのか、以後の王朝は現在に至るまで人治主義のようだけども…。
Re: (スコア:0)
キングダムの映画やテレビ見て、
「秦押し！だって嬴政かわいいんだもんor声ステキ!」
的な一票を入れる人はいないだろうか
ローエングラム王朝 (スコア:0)
ネタ選択肢はないのか…
Re:ローエングラム王朝 (スコア:1)
中華以外にも現存する王朝とかの方がなじみあっていいのかな
最近70年ぶりのイベントが多かったウインザー朝とか
競馬やってりゃおなじみマクトゥーム朝とか
＃金氏朝鮮とかプーチン朝とかアサド朝シリアは洒落にならん
Re: (スコア:0)
プーさん王朝とか、なんか洒落にならんやん
Re: (スコア:0)
中華料理屋の王朝なら横浜中華街にあるアルよ
(ググったら他の街にもあるアルよろし)
Re: (スコア:0)
王朝といえばヒルトンの方が有名では。
東京ベイの方は無くなっちゃったけど、オーダーバイキングの王朝の味覚がオススメ(少なくとも東京と名古屋ではやってるっぽい)。
Re: (スコア:0)
第二次大戦後に成立した金王朝が無いな。
Re: (スコア:0)
無
あれば良かったのに
Re: (スコア:0)
ウガヤフキアエズ王朝とか
Re: (スコア:0)
短命に終わりそうだし、新が通常選択肢にないからだめでしょう
ネタ選択肢にするならゴールデンバウムのほうが可能性はあったような
なんだこのアンケートは (スコア:0)
余程ネタに困ってるのか？
それとも俺の知らない何かが流行ってる？
Re: (スコア:0)
某国が占領後にそなえて意識調査しているんだよ。
Re: (スコア:0)
そもそも、そんなに中国の王朝を知っている奴がいるのかと思ったが、コメントを見ると知っている人がちょいちょいいる。
何で君そんなこと知ってるんや。三国志の小説かゲームの影響か？
Re: (スコア:0)
高校の世界史でちょろっと習うので、だいたいの人は知ってるんじゃないですかね
Re:なんだこのアンケートは (スコア:1)
日本史でも避けて通れないからね
中学レベルでも以下のキーワードくらいは出てきそうな気がする（知らんけど）
邪馬台国→魏、西晋
倭の五王→劉宋
遣隋使・遣唐使
日宋貿易
元寇
日本国王（足利義満で）→明
日清戦争
Re: (スコア:0)
中学受験や高校までには中国史習いますし、
引きこもっていても三国志や恋姫無双などで遊んでいれば知ってるでしょう。
Re: (スコア:0)
「もしもしかめよ」のフレーズで歌える。
殷・周・秦・漢・三国・晋、
南北朝・隋・唐・五代(十国)。
宋！元！明！清！中華民国。
中華人民共和国。
春秋戦国時代と五胡十六国時代が抜かれていることに注意
Re: (スコア:0)
夏 [wikipedia.org]は？
Re: (スコア:0)
よく考えたら王朝って日本でいえば幕府だよね。
みんなが注目するのは幕府そのものより、幕府の変わり目の戦乱期だよね。
戦国時代や幕末とか。
Re: (スコア:0)
選択肢に上がってるのは日本人なら常識
Re: (スコア:0)
日本とかかわりの深い王朝しかないので知っていておかしくないが
個人としては趣味で歴史を齧っているので偏っているかもしれないのは否定できない
日本と本格的な戦争（正規軍どうしの戦）したことがある
＞唐・元・明・清
日本が文化を移入するために公的使節を派遣した
＞隋・唐
日本を含む東アジア文化のベース
＞秦漢・唐・宋（朱子学）
前近代における日本の主要な貿易相手国
＞唐・宋・明
中華支配方法のドラスティックな切り替え
＞秦（郡県制）・隋（科挙の開始）・唐（律令制の完成）
ググらないで書いたので間違っていたらごめんぞ
Re:なんだこのアンケートは (スコア:2)
前近代における日本の主要な貿易相手国
＞唐・宋・明
日本というより薩摩だけど清もあります。
琉球王国を支配して清との貿易で稼ぎました。
幕末の薩長連合が豊富な西洋製兵器を調達できた源泉です。
ググらないで書いたので間違っていたらごめんぞ
同じく。
Re: (スコア:0)
>それとも俺の知らない何かが流行ってる？
スルー力が足りない
キングダム効果？ (スコア:0)
古典的には秦と始皇帝って悪役かやられ役だったけど、秦が多いのはそういう事かな？
Re: (スコア:0)
初の統一王朝だからじゃないの？
IT的には、文字を統一したのは重要な功績だと思う。
後の王朝が統一王朝となれたのも、秦が中央集権的に統治機構を作り上げていたおかげじゃないかな。
まぁ秦の制度を継承した漢の功績も大きくはあるが、最初に作り上げた方が重要なのは言うまでも無い。
とはいえ推しと言われると好みの領域だから、キングダム効果はあるのかもね。
「項羽と劉邦」とかから見てたら悪者でしかないからなぁ…。
漢民族が作った王朝はどれだ？ (スコア:0)
漢民族が作った漢民族の王朝はどれだと質問されたら、ぜんぜん答えられない
今の中国人は過去の偉大なる民族王朝はどれかと質問されたらどう答えるのだろうか？
Re:漢民族が作った王朝はどれだ？ (スコア:2)
それ、そもそも「漢民族が作った漢民族の王朝」の定義から、はっきりさせないとアカンのでは？
たとえば、唐みたいな「皇族(の先祖)は漢民族ではなかったが、最終的に漢民族に同化した」みたいな王朝だと、どの時点で、どの程度「同化」してるのなら「漢民族が作った漢民族の王朝」をはっきりさせないと、頓知で言い負かせば正解、って事になりかねい。
Re:漢民族が作った王朝はどれだ？ (スコア:1)
それには漢民族とはなんぞや、中華とはなんぞやという定義が絡むのでね
孟子は、舜は東夷、周文王は西戎だと言ってるんだよね（離婁下 [wikisource.org]）
これを信じるなら、周や、春秋の陳は異民族国家ってことになる。
Re: (スコア:0)
当時の国家は同一民族の代表が皇帝をやってたわけではないので、「漢民族の王朝」といってもどこまでが「漢民族」なのか知れたものではない。
# 「民族」の定義については触れない。そもそも秦や漢時代にはなかった用語。
黄巾の乱の時期に「漢民族の人口」は1/10になったとか何かで読んだけど、当時正確な人口統計なんてなかっただろうなあ。
Re:漢民族が作った王朝はどれだ？ (スコア:2)
ホンマに人口が減ったのと、内乱やそれに伴なうゴタゴタのせいで行政機構が人口を調べる能力・機能を失なったのと、どっちの要因が「統計上の人口大現象」の原因として重要かは議論の余地が有ると思う。
呉。 (スコア:0)
なんでないの？
呉軍で中国を統一するのが趣味なんですけど
Re:呉。 (スコア:1)
統一王朝じゃないから。
なので西晋はないのか、と文句は言う。
伯嚭がいなけりゃ可能性はあったのかな（そっちの呉かよ）
Re: (スコア:0)
呉軍というかKOEIの無双系に出てくる孫堅は優遇されすぎてる気がする。無駄にかっこいい。